北澤俊美

きたざわとしみ



当選回数回

北澤俊美の2004年の発言一覧

開催日 会議名 発言
05月18日第159回国会 参議院 国土交通委員会 第16号
議事録を見る		○北澤俊美君　民主党の北澤俊美でございます。 　小泉内閣の改革の目玉であります道路公団の改革の法案がいよいよ参議院へ入ってきたわけでございますが、これの質疑に入ります前に、まず大臣の政治献金の問題について少しお聞きをいたしたいと思います。 　このたぐいの質問は質問する方もなか...全文を見る
○北澤俊美君　そういうお話であれば、まず当面一般論としてちょっと見解を聞きたいと思いますが、政治家個人に献金ができないと、こういうことであれば政党を通じてと、こういうことになります。それはそれでいいです。しかし、特定の団体なり特定の個人が政治に対して自ら利益を得ようとして働き掛け...全文を見る
○北澤俊美君　そこで、三月の十日のこの新聞によりますと、私もいろいろお聞きをしましたが、総体で四千万の献金について、この当時は、三月十日では大臣の名前は特定されていないんですよ。しかし、その衆議院議員の事務所に経緯を尋ねたと、しかし、尋ねたけれども回答が、お願いをした期日までに回...全文を見る
○北澤俊美君　これでも国民に選ばれて政治家としてやっていて、自らの政治資金、しかもそれが一万や二万じゃない、四千万に上る政治資金が、あなたのところはどうなっていますかと、こういうふうに、それも日本を代表するような新聞社ですね、そこから問い合わせがあって、余り承知をしていないとか、...全文を見る
○北澤俊美君　いやしかし、それは、それの新聞も見たり、それから事務所からもこういう経緯がありましたということの説明も、それから相談もなかったんですか、事務所の職員から。
○北澤俊美君　まあそこまで言うんなら、私も気が重いとは思ったが少し聞かせてもらいますわ。 　こんなものは、普通の人間なら、自らの政治献金について、しかも四千万だよ、それを新聞報道されていることを余りよく知りませんという話はないでしょう。誠実じゃないよ。それは、委員会に対して誠実...全文を見る
○北澤俊美君　今御説明をいただいたとおりでありますが、そこで、法改正でなくて通知ということですから、政治側からの強い要請があったことを受けたと。まあ通常ですと、与野党の議員が同じことを要望しているということになれば、それは法律改正で対応するのが一番理想的ですよ。しかし、それを更に...全文を見る
○北澤俊美君　私が聞いているのは、八月に議員会館で日歯の幹部と厚生省の幹部とあなた方四人が会合を開いて、そこでお話合いをしましたかということを聞いているだけです。
○北澤俊美君　私も長いこと議員やっていますが、重要な課題について、特定の、しかも日本歯科医師政治連盟の幹部と厚生省の幹部と特定の政策について、このことの善しあしを私は言っているわけじゃありませんよ。これが成功したことは国民にとってもいいことでありますからね。それはいいんですよ。だ...全文を見る
○北澤俊美君　それじゃ、ちょっと。自由民主党から第八総支部へお金が来ますね。これは政党助成金という制度ができてから全員に、我が党もそうですが、来る定期的なものもあるのが、この調べですと、二百九十数回にわたって自由民主党から各総支部へ出ている。その中の九回が特定の人に入る。一般的で...全文を見る
○北澤俊美君　何かつまらぬ答弁だな。 　二〇〇〇年から二〇〇二年に各支部へ一回で一千万以上交付されたのは全部で二百九十一回。このうち二百七十六回は国から支給される政党支部交付金に充てられた。選挙に関係のない時期の交付は、このうちの、先ほど九回ということを言った、その中で選挙に関...全文を見る
○北澤俊美君　私も政党助成金が入るようになってからは、もう自民党は離れているから今のシステムは分かりません。しかし、つまり何もあなたのことを自由民主党の内部の話として話すんでなくて、一般論として話したっておかしな話じゃないですか。 　いつも定期的に来るもののほかに一千万というも...全文を見る
○北澤俊美君　じゃ、あなたは、東京第八支部は、自民党に全部で三百幾つの支部がありますが、特段に地域の活動が鈍いんで特別あんたに一千万やるから頑張れと、こういう話ですか。そういうふうに受け取らざるを得ないでしょう。
○北澤俊美君　まあね、それはいろんな答え方もあるが、今の答え方でしゃばが通るというふうに思っちゃいけませんよ、それは。私も長く自由民主党にいましたが、今のこの流れのことは知らぬわけじゃないんだ。知らぬわけじゃないんだ。それを、東京の私の選挙区は情けないことだがなかなかうまくいかな...全文を見る
○北澤俊美君　ちょっと視点を変えて聞きますが、あなたもこれね、これはぬれぎぬかもしれないんですよ、ぬれぎぬかもしれないんですよ。だから、私はある意味では協力的にあなたが自らの潔白を早く明らかにするような質問をしているつもりでもあるんだ。 　事はあなたの対局にいる日歯連の臼田会長...全文を見る
○北澤俊美君　本題でない問題に余り長く時間を掛けるわけにはいきませんが、これは今申し上げたように、既に官憲に日歯連の人たちが逮捕されておりますから、捜査が進めばおのずから分かる。しかし、申し添えておきますが、押収された書類の中に、押収された書類の中に一部議員の名前も記載をされてい...全文を見る
○北澤俊美君　とにかく親切じゃないんですよ。 　要するに、地方交付税が減少したのは、御案内のことだと思うが、一九九三年に一・六％減ったことはあるんですよ。しかし、今回は一二％ですよね、一二％。そうすると、それも本当に突然で起きたことなんだ。これで、結果的に地方の人たちから見れば...全文を見る
○北澤俊美君　大臣、この結果どうなっていくかというと、幾ら国土交通省が財源を持っても、それを今のシステムの中で補助金として出していって事業を地方にやらせようと思っても、それから直轄事業だってそうですよ、みんな。みんな裏負担もあるんだから。そうすると、地方がこれだけに痛め付けられた...全文を見る
○北澤俊美君　佐藤局長はなかなか誠実な方で信頼もしていますが、最近、この委員会に出る回数が多くて弁舌さわやかになってきたら、余り楽しい今答弁をしてくれなくて残念なんだがね。 　私から申し上げるまでもなく、道路は本来国が責任を持つもんだということを私はあなたの口からもっと期待して...全文を見る
○北澤俊美君　各論へ入る前に結論じみたことを言うのもどうかと思うんだが、さっき局長の論文をちょっと引用させてもらったが、その中に更にこういうことが書いてある、結びの方にね。高速道路の公共財としての性格と有料道路としての採算性への配慮を両立させる画期的な仕組みですと、今回のこの法案...全文を見る
○北澤俊美君　お話を聞けば、佐藤局長にはずっと長生きでもしていてもらいたいなと、そう思いますよ。 　しかし、国民は、今申し上げたようにずっとだまされてきてね、だました人はどっちかというと忘れやすいけれども、だまされた方というのは割かし覚えているんだよね。これ、この議論はできます...全文を見る
○北澤俊美君　しかし、あれだけ鳴り物入りで委員会が紛糾もしながら意見をまとめたんですよね。もうあののを見ていると、どんなに偉い人が集まっても国会と似たようなことをやるんだなと。密室で談合してみたり、委員長が辞めてどこかへ行っちゃったり、いろんなことがあってなるほどなと思ったけれど...全文を見る
○北澤俊美君　申し上げておきますが、これは幾ら言っても水掛け論だ。しかし、一生懸命になって作ったものを、それはあなたたちはそういう意見だろうと、あとはおれに任せろと、こういう話でしょう。そうはいったって、自分の育てたかわいい娘が嫁に行くときにどんな衣装で披露宴へ出るかと思えば、お...全文を見る
○北澤俊美君　あなたが影響あったかないかまではあなたに聞く必要はないんで。 　本当にこの国の根幹にかかわる高速道路の再生を図っていくという国家プロジェクトの中で、税務当局として上下一体で非課税にできる方途はなかったかということだけ聞きたかったんだ。
○北澤俊美君　ありがとうございました。もう結構でございますから。 　それから、大臣にちょっとお聞きをしますが、新しくできる民営会社は国が一〇〇％の株を持つわけで、上下分離で道路を持たない、社長もまた大臣が決めると、こういうことですね。自主性も自立性もない新しい機構のファミリー企...全文を見る
○北澤俊美君　この会社の自主性については、これは見解の分かれるところなんですが、実際に運営してみればすぐ明らかになることですから、この問題はまだあと続けてさせていただきますが、今お話の機構の長については、今のお話を聞いておりますと、大体事情に精通をした人というようなことになると、...全文を見る
○北澤俊美君　そうすると、機構の長は民間から起用をするというふうに理解をしておいていいわけですな。いいですか。
○北澤俊美君　次に、先ほど沓掛先生も質問をされましたが、推進委員会の現状を少しお聞きをしたいと思います。 　先ほど、ちょっと茶化したようで御無礼でありましたが、民営化委員会の現状は法的な成立要件を今満たしているのかどうかということですね。 　今井委員長は十四年の十二月にまず委...全文を見る
○北澤俊美君　今の状況は、学校だと学級崩壊というのがあるが、正にそういうことだね。委員ではおるけれども、委員長は辞めたと。しかし、委員長を辞めてまたぐるっと回って末席でもって議論をするというのは今井敬委員の経歴や見識からすればなかなか耐え難いことだから、出てこないというのは何とな...全文を見る
○北澤俊美君　ちょっと細かいことを聞きますが、あなたの立場からすればもうどうしようもないと。ここから後はちょっと大臣に聞きますが、これは報酬はどういうふうになっているんですか。
○北澤俊美君　そうすると、委員懇談会と称して猪瀬さんと大宅さんが二人で会合を開いているが、この役割というか、これは意味があるのかどうかということと、それからそういう場合は報酬はないんですか。
○北澤俊美君　それはおかしいんじゃないの。あなた、今、前段で成立しないと、こう言っているんだよな。成立しないもののところへ何で報酬を払うんですか。
○北澤俊美君　それは、視察とか、そういうことはいいや、それはね。だけれども、それは視察に至るまでは、正式に成立した委員会の中で視察というのは決まるわけでしょう。だれが視察に行けと言ったんですか。任命権者がいるんですか。 　それは駄目ですよ、それはね。会として成立しないところで勝...全文を見る
○北澤俊美君　あなたもまあこの世界は専門家だからね、もしこれが行政訴訟で不当な支払を返還しろという訴訟を起こされたら堪えられますか。
○北澤俊美君　あなた、それはただならぬことを言ったぞ。正当な。あなた、その前段で成立していないと言っていたんじゃないか。成立していないところで何で正当なんだよ。これはおかしいよ。正当じゃないよ。不正常だけれども、二人の熱心な何とかにかんがみてどうだとか、そういう話なら分かるが。だ...全文を見る
○北澤俊美君　あなたも局長だよな。それは、あなた、ちょっと言葉が悪いが、そういう小役人的な答弁はいただけないよ、それは。私たちは目の前の話をしているわけじゃないんだ、目の前のな。だって、これ、成立していないんでしょう、会が。 　あなたの今言ったのは、本当の、一番の事務の支払をす...全文を見る
○北澤俊美君　あなたね、そんな答弁ここでやって、そこから帰れるの。駄目だよ、そんなの。成立していない委員会で勝手なことをやった人に日当を払ってさ、一応それでも仕組みの中で可能なものとして、外国行っても、じゃ、そのあなたの処置は堪えられるのかということだ。それは、そんな要求もないか...全文を見る
○北澤俊美君　あなたね、じゃ、自分の職員が勝手にどっかへ出張に行ってきますよと言って行ってきて、出張旅費が払われていて、おれは聞いていないよと、何のために行ったんだと、こう言って怒るケースというのは間々あるでしょう。それと同じだよ。会議を開く開催権がどこにもなくて、だれも開催権を...全文を見る
○北澤俊美君　これはもう、彼が自分で実行しちゃったことに対して必死になって守ろうとしているのは、これは許し難いことだけれども、これ以上時間つぶすわけにいかないが、今、大臣が前向きなお話をされました。あなたが今の金子さんの前任者でありますからね、是非、金子さんと会談をして、このこと...全文を見る
○北澤俊美君　二時間は長いと思っておりましたが、まだたくさん質問があって、お待ちいただいている方は誠に申し訳ないんですが。 　じゃ次に、高速道路の建設、管理、料金徴収と言っているが、これは局長、料金に利潤を含めてはいけないとの縛りがあるわけですね。しかし、リース料があらかじめ固...全文を見る
○北澤俊美君　時間になりまして、誠に申し訳ありません。 　最後に一問だけお許しをいただいて近藤総裁にお聞きをしますが、結局は民営会社はサービスエリアとパーキングエリアの売上げでやっていく、それは三千五百億ある、こういうことで日本の代表的なデパートと同じぐらいな売上げだと、こう言...全文を見る
○北澤俊美君　法案審議中ですよ。時間がないからというのはどういうことだ。そうすると、法案の提出が悪かったんだと。大臣、道路局長、道路公団の総裁は、あなたたちの法案の提出の段取りが悪いから法案成立する前にやりますよと、こう言っているんだよ。今日はもう時間ないから。 　あなたは、そ...全文を見る
○北澤俊美君　じゃ、これでやめます。 　質問は半分ぐらいしかできなくて誠に残念だが、また私は時間をちょうだいをして、選挙で忙しいけれども、もう一回やりますが、今のことは、あなたの答弁で私が了承したと思ったら大間違いだ。場合によれば、この審議そのものが意味なさなくなる。内部でやる...全文を見る
○北澤俊美君　お許しをいただいて午前に続いて質問をさせていただきますが、どうも納得ができないのは、道路公団の総裁、さっき白昼堂々と申し上げたが、正に委員会の開催、しかも冒頭の日にこういうものを議題にするということは甚だしく議会が軽視されたということですよ。あなたもついこの間まで我...全文を見る
○北澤俊美君　これ、繰り返しなんですよね。要するに、事はこの議会の側にもうむしろ判断があるというふうに思います。今日は初日ですよ。初日にこういう事態を招いて、しかも議会に対する考え方が一向に表明されないということであれば、私はこの法案そのものを審議することができなくなる。これは委...全文を見る
○北澤俊美君　今の答弁では全く納得はいきませんが、委員長、理事の皆さん方の御配慮もございますので、またの機会をとらえたいというふうに思いますが。 　近藤総裁は私の言っていることが分かっていないんだ。法案が成立すると、道路公団は三つに分かれるんですよ。そして、しかもこれは競争関係...全文を見る
○北澤俊美君　分かりました。 　それじゃ、次に、先ほどから申し上げておる、総裁、これは建設通信という新聞の二月の六日号ですが、三社の共同の子会社を設けると、こう言っているんですが、この記事を見ますと、「関連事業では、分割三社で合弁会社を設立する考えも示した。」と、こういうことで...全文を見る
○北澤俊美君　何度も審議が止まることは必ずしも私の望むところじゃないが、今の聞いていて、どうですか、大臣、それから道路局長。この法案を審議しているのに、あなた方が我々に提案していることと全く違うことを言っているんだ。統一してくださいよ。お願いします。 　駄目だ、これじゃ。（発言...全文を見る
○北澤俊美君　ただいまの御答弁で、御苦労をお掛けしましたが、大臣の裁量で正常に戻りましたので、私は、今のお言葉がなければこれ以上入口のところで議論が進まない、こういうふうに思いましたが、適切な処置をしていただきましたので質疑を続けさせていただきますが、もう時間がありませんから、た...全文を見る
○北澤俊美君　ありがとうございました。
08月03日第160回国会 参議院 国家基本政策委員会 第1号
議事録を見る		○委員長（北澤俊美君）　ただいまから国家基本政策委員会を開会をいたします。 　議事に先立ちまして、一言ごあいさつを申し上げます。 　七月三十日の本会議におきまして国家基本政策委員長に選任をされました北澤俊美でございます。 　既に御承知のとおり、本委員会は、衆議院の委員会と合...全文を見る
○委員長（北澤俊美君）　ただいまから理事の選任を行います。 　本委員会の理事の数は四名でございます。 　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（北澤俊美君）　御異議ないと認めます。 　それでは、理事に陣内孝雄君、円より子君及び簗瀬進君を指名をいたします。 　なお、あと一名の理事につきましては、後日これを指名をいたします。 　本日はこれにて散会いたします。 　　　午前十一時五分散会
10月14日第161回国会 参議院 国家基本政策委員会 第1号
議事録を見る		○委員長（北澤俊美君）　ただいまから国家基本政策委員会を開会いたします。 　理事の選任を行います。 　去る八月三日の本委員会におきまして、一名の理事につきましては、後日、委員長が指名することとなっておりましたので、本日、理事に鈴木政二君を指名いたします。 　次に、理事の補欠...全文を見る
○委員長（北澤俊美君）　御異議ないと認めます。 　それでは、理事に岩城光英君を指名いたします。 　　　　─────────────
○委員長（北澤俊美君）　次に、国政調査に関する件についてお諮りいたします。 　本委員会は、今期国会におきましても、国家の基本政策に関する調査を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（北澤俊美君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　　　　─────────────
○委員長（北澤俊美君）　次に、合同審査会に関する件についてお諮りいたします。 　国家の基本政策に関する調査について、衆議院の国家基本政策委員会と合同審査会を開会することに御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（北澤俊美君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　本日はこれにて散会いたします。 　　　午後零時一分散会
11月10日第161回国会 両院 国家基本政策委員会合同審査会 第2号
議事録を見る		○会長（北澤俊美君）　ただいまから国家基本政策委員会合同審査会を開会いたします。 　本日は、私が会長を務めますので、よろしくお願いをいたします。 　この際、一言ごあいさつを申し上げます。 　参議院国家基本政策委員長に就任をいたしました北澤俊美でございます。 　衆議院の丹羽...全文を見る
○会長（北澤俊美君）　御静粛にお願いします。御静粛にお願いします。
○会長（北澤俊美君）　以上で岡田克也君の発言は終了いたしました。 　以上をもちまして、本日の合同審査会は終了いたしました。 　次回は、参議院、衆議院、それぞれの公報をもってお知らせすることとし、本日はこれにて散会いたします。 　　　午後三時四十九分散会