喜納昌吉

きなしょうきち



当選回数回

喜納昌吉の2006年の発言一覧

開催日 会議名 発言
02月22日第164回国会 参議院 憲法調査会 第1号
議事録を見る		○喜納昌吉君　昨年十一月の欧州視察に参加し、大変勉強になりました。 　フランスでは、自動車焼き打ち事件などが相次いで社会情勢が不穏でしたが、その現場を見る時間はありませんでした。一連の事件は欧州視察の臨場感を醸す材料になったと思います。 　スイスの下院では、政治制度委員会のヴ...全文を見る
○喜納昌吉君　私も、憲法調査会にいて少し憲法のことを勉強しながら感じたんですけれども、西洋の憲法よりも日本の憲法の方が進んでいるのではないかということを感じるんですね、どこかで。特に進んでいる部分は憲法九条と前文。しかし、そこら辺になぜか改正の流れがあるように感じて、非常に残念だ...全文を見る
03月13日第164回国会 参議院 予算委員会 第10号
議事録を見る		○喜納昌吉君　民主党・新緑風会の喜納昌吉です。よろしくお願いします。 　まず初めに、昨日、岩国市で実施された住民投票で、住民の圧倒的多数は岩国基地の米軍機能強化に反対しました。この結果を、地域エゴイズムなどという認識不足の発言が与党の国会議員の口から早くも出ていますが、とんでも...全文を見る
○喜納昌吉君　岩国市民は、いみじくも米軍再編に絡む地元の世論を象徴する形で反対意見を明らかにしたのではないかと思っています。 　長官、米軍再編のいわゆる最終合意の期限を延長させるつもりはないですか、長官。
○喜納昌吉君　米軍再編についてはまた後で詳しくお伺いします。 　次は、検察当局によるライブドア事件の捜査について聞きます。 　政府は、検察がライブドア捜査を開始する前に連絡、打診、通報などを受けましたか。また、捜査をめぐって打合せはしたのでしょうか。法相に聞きたい、法相に。
○喜納昌吉君　それはどれくらいに前のことですか。
○喜納昌吉君　事実上の寝耳に水だったということですか。
○喜納昌吉君　この捜査を、政治の大きな流れを変えるための国策調査と見る有識者がいます。この国を真に支配しているのは検察だということを示すために捜査を開始したと言う識者がいます。また、小泉政権の経済イデオロギーである貧富格差を拡大させる弱肉強食の新自由主義政策の最たる結果として世の...全文を見る
○喜納昌吉君　それだけではなくして、その一つの国策という観点はどうですか。
○喜納昌吉君　政府は、ライブドア捜査に踏み切った検察当局の意図は何だと思うのか、官房長官にもう一度伺いたい。
○喜納昌吉君　犯罪に対する平等性は守られているということですよね、長官。
○喜納昌吉君　では、改めて米軍再編について質問します。 　日本は、サンフランシスコ条約調印と同時に日米安保条約を結ばされて、潜在的な日本の軍事的脅威を外側から封じ込まれました。一方、内側には輝く平和憲法の第九条があって、日本の軍事的暴走の可能性の歯止めになってきました。ところが...全文を見る
○喜納昌吉君　そうです。はい、はい。
○喜納昌吉君　自民党が次に憲法改正するときにはその条項を盛り込んでくれますか、官房長官。
○喜納昌吉君　もう一つ、非常に危険な問題は、日本政府に日本人の利益と日本の国益を踏まえた明確で確固たる長期的な外交、軍事政策、戦略が欠けていることです。一体どんな長期的な政策や戦略があるのか、外務大臣と防衛庁長官に聞きたい。
○喜納昌吉君　前回、私の言葉が余り聞き取れないということであったんですけれども、ゆっくりしゃべりますのでよろしくお願いしますね。 　さっきと関連するんですけれども、官房長官に話したことと、やはり日本にとっては、今、一つのその戦略というのがアメリカに余りにも戦略的におんぶしている...全文を見る
○喜納昌吉君　外務大臣と防衛庁長官のお話聞くと、最初に攻撃ありきで、それから核のバランスがないと平和が保てないということに聞こえるんですけど、もっとその別の道があるんじゃないでしょうかね。ちょっと麻生大臣、この辺を聞きたいんですけれども。
○喜納昌吉君　もっと外交を強くしていくという、それを優先していくという、防衛よりも外交をもっと強くするという方法はないでしょうかね。
○喜納昌吉君　外交を優先にしてほしいんです、これはもっと力を入れるという意味で。
○喜納昌吉君　分かりました。 　政府は九条改憲方針、自衛隊と米軍の一体化、自衛隊の軍への昇格、防衛庁の防衛省への昇格などの政策を、日本人と国際社会、特にアジア諸国にどう説明するのか。かつて日本軍が侵略したアジア諸国であるからこそ、日本はアジアに対してもっと説明責任があるんじゃな...全文を見る
○喜納昌吉君　昨年十月末、日米政府間で、日米同盟、未来のための変革と改編という合意文書が公表されました。以下、便宜上、十月合意と呼ばさせていただきます。 　米側がこれを最終的な合意ととらえているにもかかわらず、日本政府は中間報告と位置付け、今月三月末に最終合意がなされると不可解...全文を見る
○喜納昌吉君　まあ私は十センチの話をしているんじゃないんですけれどもね。ただ、たまたま局長クラスや審議官クラスの裏話がたまに聞こえてくるから、そういう引っかけをしたのかなと思うんですね、そこはね。 　まあ日米間の十月合意には、閣僚は地元との調整を完了させることを確約すると書かれ...全文を見る
○喜納昌吉君　安倍長官は今月六日の記者会見で、最終合意は日米が協議しており、その協議が調い次第、それが最終合意となると言いました。まあ長官の、額賀長官の話と関係をしてお聞きしたいんですけれども。 　これは最終合意までに地元を説得するのが困難との見方を示したものか、安倍長官の見解...全文を見る
○喜納昌吉君　十月合意には、この三月に合意がなされ次第、実施開始となると書いてあります。安倍長官、あなたの六日のこの会見発言は、地元同意なしに日米合意を実施するのも仕方がないという意味だと受け取れますけど、長官のこの御見解をただしたい。
○喜納昌吉君　地元合意が難しいのは、政府が地元との事前の話合いや同意なしに、一方的に米国と十月合意したのが原因だと私は思っています。政府は、今でも本気で地元の同意を得ようと努力しているのですか。安倍長官にもう一度お伺いしたい。
○喜納昌吉君　今も努力しているのならば、地元との事前の話合いを避けたことは政府の職務上の怠慢ではないか。安倍長官の考えを聞きたい。
○喜納昌吉君　もし政府が本気で地元の意見を大切に考えていたのならば、十月合意になぜ閣僚は地元との合意を完了させると書き込まなかったのか。最初から地元合意を取り付ける意思がないか、あるいは取り付ける自信が政府になかったのではないかと思うんですけど、安倍長官にもう一度、しつこいですけ...全文を見る
○喜納昌吉君　まあどうやら地元を説得できないままに今月末を迎えようとしているように見受けられます。 　政府は、地元を十月同意に強引に従わせることが不可能と判断すれば特措法という強圧手段を発動するつもりか、安倍長官に聞きたい。
○喜納昌吉君　特措法を発動しないと確約できますか、長官。
○喜納昌吉君　なぜ、なぜ約束できないんですか。
○喜納昌吉君　もう本土では、一九六〇年代末から関東地方にあった米軍基地を統合する関東統合計画が実施され、多くの米軍基地を日本人の視界から隠し去った。沖縄では、人口過密地帯の沖縄本島中南部の米軍基地を、できるだけ人口過疎の沖縄本島北部の山原、これは山書いて原書いてヤンバルと読みます...全文を見る
○喜納昌吉君　いやいや、その山原に統合していくという流れで、どういう計画があるのか聞きたいんですね。
○喜納昌吉君　分かりました。まあ、またゆっくりゆっくりこの辺は暴いていこうと思っております。 　米軍基地は安保条約によって存在しますが、基地撤廃を求める私たちの真剣な訴えとは裏腹に、基地の存在から利益をむさぼろうとする安保利権が幅を利かしています。 　現在、防衛施設庁の談合事...全文を見る
○喜納昌吉君　分かりました。 　防衛施設庁は防衛庁の外局であり、防衛庁が施設庁の談合事件を知らなかったはずはないと思っています。額賀長官、どうですか。──もう一度言いますか。
○喜納昌吉君　防衛長官が談合事件を知らされていなかったとすれば、長官はもう裸の王様という、ではないかと思ってしまうんですけど、どうですか、長官。
○喜納昌吉君　それとも、防衛施設庁にすべての責任をなすり付けなければならない事情があったのか。
○喜納昌吉君　捜査の談合があったということはないでしょうか。
○喜納昌吉君　失礼しました。たまに言葉が過ぎてしまうところがあるので、失礼しました。 　一部情報によると、政府は、辺野古崎に基地を建設する見返りとして、沖縄県内の高速道路料金の無料化、那覇空港での航空機の離発着料金の無料化、沖縄県内でのカジノ建設認可など考えているということです...全文を見る
○喜納昌吉君　実際はもう準備がされているんではないでしょうか、小池大臣。
○喜納昌吉君　私は、すべて政治は談合じゃないかと思っているんですけど。 　まあ、沖縄返還前に日米間に密約があったことは内外に周知のことですが、政府は密約がなかったと言い続けています。うそがあっては日本外交は信頼されません。外交は軍事、経済だけでなく、文化や抽象的な価値などソフト...全文を見る
○喜納昌吉君　はい。
○喜納昌吉君　密約の存在を示す資料はないということを聞いているんじゃ私はないんですね。密約の存否、密約があったのかなかったのかを明確に聞いているんです。よろしく。
○喜納昌吉君　麻生さんも次期首相の有力候補の一人とされていますが、ならばうそをうそとはっきり認め、今日の朝日新聞の投書にもあるように、小中学生でも分かるような密約の存在を認めるべきではないかと私は思っています。そうすれば日本外交の評価は上がり、麻生さんの首相候補としての株も一気に...全文を見る
○喜納昌吉君　まあ、それじゃ一人外れたということですね。自民党の次期総裁候補は四人、これはいると聞きますが、次期総裁の絶対条件を沖縄密約の存在を認めることにしたらいかがでしょうか。日本外交のためにどうですか。 　ごめんなさい、安倍長官、あなたも密約の存在を否定していますけれども...全文を見る
○喜納昌吉君　まあ近い将来アメリカは明確にばらすだろうと思っているんですけれども、私はね。そのときどうするのか非常に楽しみにしています。 　小泉首相は、昨秋来日したブッシュ米大統領に対し日米関係至上主義を強調しました。安倍長官、あなたも対米関係を最大限に重視していますか。
○喜納昌吉君　安倍長官は米政府を信頼してますか。
○喜納昌吉君　ならば、米政府の発言や公式文書を信用しますか。
○喜納昌吉君　いや、米政府の発言や公式文書を信用しますかと聞いているんです。
○喜納昌吉君　私は、これは何も、何も密約の、まあそうすると、まあ確かに、まあさすが、さすがだなと思いました。いや、よく引っ掛かりませんでしたね。そうですね、さすがという。まあ、（発言する者あり）いや、それは答弁がさすがだなと思って。参った、参った、参った。ごめんなさい。基本的には...全文を見る
○喜納昌吉君　まあ、それどころか、密約の当事者だった外務省の吉野文六氏が既に密約の存在等、どのようにして密約が生まれたのかを詳細に明らかにしています。政府が密約の存在を否定することは吉野氏の人格や発言を否定することになると思いますけど、政府は、外交機密である密約の存在を認めた吉野...全文を見る
○喜納昌吉君　ちょっと。国家公務員法は、もう一度言いますよ、それじゃね。政府は、外交機密である密約の存在を認めた吉野氏は国家公務員法違反に該当すると思いますか。法務大臣、よろしくお願いします。
○喜納昌吉君　まあ該当するならば吉野氏を起訴すべきだと思うんですけどね、法の平等の名の下にね。ただ、それを告発する勇気が政府にあるかなということはちょっと聞きたいんですけどね。まあそれはいいとして、文書を持ち出さなくても、まあまあ公務員法は整理しますから、是非、この機密問題を解決...全文を見る
○喜納昌吉君　はい、はい。
○喜納昌吉君　麻生外相、西山氏に済まないという気持ちがありますか。
○喜納昌吉君　そう、そう。
○喜納昌吉君　いや、まあ、まあ分かっていますけどね。 　現在進行中の米軍再編絡みで米海兵隊のグアム島移転の巨額の費用を、もう一回言います、ゆっくりね。現在進行中の米軍再編絡みで米海兵隊のグアム島移転の巨額の費用を政府は負担させられようとしています。米軍は費用の内訳を示しておらず...全文を見る
○喜納昌吉君　ちょっと時間が余ったので、麻生大臣に。 　麻生大臣は靖国参拝問題に関して、批判を受けずに天皇や首相も参拝できるようにするためにはＡ級戦犯の分祀も必要だという認識を示した。非常に私は、個人的には偉いなと思っています。実際にそんなことは考えない人だと思っていたんですけ...全文を見る
03月16日第164回国会 参議院 予算委員会公聴会 第1号
議事録を見る		○喜納昌吉君　小川先生には、かつて外交防衛委員会で質問したことがあります。そのときは、我が国にとって最大の脅威は米国と中国の敵対的な摩擦だということ、そして日米同盟に基づく地球の半分の平和化で解決はできないんではないかということを質問した覚えがあります。それで、そのときちょっと国...全文を見る
○喜納昌吉君　多くても半年ぐらい前だと思うんですけど、我が国にとって最大の脅威は米国と中国の敵対的な摩擦だと私が質問したんですね。そして、先生が述べていた、地球の半分の平和化をその日米同盟が担っているということで、それだけでは日本の未来は解決できないんではないかというテーマだった...全文を見る
○喜納昌吉君　米軍再編のこの姿も、正体も少しちらちら見えてきたと思うんですけれども。 　ところで、予算ですね、日本の国防予算というのは四兆八千万円ですよね。その四分の一がグアムの海兵隊の移転に使われることはどう思いますか。
○喜納昌吉君　日本は独立国家ではないと言われたり、あるいは米国の軍事植民地ではないかと言われたりあるんですけれども、そこで沖縄の密約事件で明らかなつかみ金というのがある程度もう証明されていると思うんですがね、あの西山太吉事件の機密漏えい事件でね。特に、軍事評論家ならばもうすっかり...全文を見る
○喜納昌吉君　日本側の交渉能力のなさと言われていますけれども、アメリカには、多分戦略上は、日本が言う日米同盟というのは、僕は対等同盟ではないと見ているんですね。 　やはりアメリカには、マニフェスト・デスティニーという国家論が、国家運命論がありますからね。彼らの民主主義というのは...全文を見る
○喜納昌吉君　米国は、日本は米国を防衛しないと言っていますがね。しかし、よく考えてみると、この思いやり予算とかは、それは日本の防衛以外にも使われているし、それからちょっと、今度ＢＭＤ再編、それは迎撃ミサイルで、あるいは朝鮮とか中国と話合いしていますけれどもね、実際はＴＭＤ、ＭＤの...全文を見る
○喜納昌吉君　では、次は渡辺先生に質問したいんですけれども、日米が中国と共有するイメージを持って行動するかどうかという観点を指摘していますが、そのイメージを想定できる範囲で具体的に。 　もう一度言いましょうか。日米が中国と共有するイメージを持って行動することができるかという観点...全文を見る
○喜納昌吉君　イメージというのを、私ならば、Ｇ４で日本が国連外交をほとんど失敗してしまったんですけれど、なるべくならば日本にアジア国連を持ってくるとか、そして中国とも等距離外交を持つ、それからアメリカとも等距離外交を持つ、そしてヨーロッパをどうして口説いていきながら、国連、あるべ...全文を見る
○喜納昌吉君　この種の関係で、渡辺先生、もう一度。あと一分あるから。
○喜納昌吉君　どうも、小川先生、渡辺先生、ありがとうございました。またいつかお話をしたいと思います。
03月24日第164回国会 参議院 予算委員会 第16号
議事録を見る		○喜納昌吉君　民主党・新緑風会の喜納昌吉です。 　初めに、十三日の予算委員会の続きで幾つか質問します。沖縄密約事件の真相を暴露した吉野文六元外務省アメリカ局長は、職務上の機密を公表したことによって国家公務員法違反にならないかと、前回、法務大臣に質問しました。誤解のないように申し...全文を見る
○喜納昌吉君　はっきり違反か違反じゃないか、もう一度よろしく。
○喜納昌吉君　はい、はい。
○喜納昌吉君　法務大臣、法務大臣の考えではどうですか。（発言する者あり）
○喜納昌吉君　法務大臣のお考えではどうですか。
○喜納昌吉君　私は違反か違反じゃないかを聞きたいんです。
○喜納昌吉君　もう非常に困りますな、はっきり言ってね。 　法務大臣ぐらいの、なる方ですから、捜査当局に任すだけではなくして、そのぐらいのことは御返事できるんじゃないですか。個人的な見解でもいいですよ。
○喜納昌吉君　私は、非常に今、政府の立場をよく吐露しているような感じがしますよ。何とも言えないというね。私は、そこに今の政府の実態があるような感じがします。これはまあ、この質問はまたゆっくりゆっくり、楽しみながら追い掛けていこうと思っています。 　麻生大臣に聞きます。 　前回...全文を見る
○喜納昌吉君　分からないというのが不思議なんですけどね、本当に分からないのかな。 　当時は、情を通じてとか、太いやつ、けしからぬやつだとか、西山さんの尊厳を落とすような風潮があったのを御存じですか、麻生大臣。
○喜納昌吉君　今までも何度もこの機密漏えい、国家機密漏えい事件に関しては質問してきたんですよ。その流れの中でその当事者の名前も知らないというのはちょっと問題であると思いますけれどもね、どうですか。
○喜納昌吉君　もし、麻生太郎というあなたの名前が麻生フトロウとだれかから呼ばれたら面白くないと思いません。このフトは西山さんの太吉のタと同じですよ。だから、タと呼ばないとちょっとおかしいなと私思うんですけれどもね。まあ、それはどうでもいいです。 　国政の場で、予算委員会で名前を...全文を見る
○喜納昌吉君　大体、麻生太郎と言えば西山タと読むと想像できるんですけれどもね。タと読みます。よろしくお願いします。
○喜納昌吉君　謝ることはしませんか。
○喜納昌吉君　まあ有り難いですよね。たまたまあそこに歴史的連想で、このフトキチというのがイマジネーションが余り良くないんですよね。だからその点を謝ってほしいんですよね。まあそれはいいです、はい。 　麻生大臣に別の質問します。 　政府・外務省は国連の敵国条項撤廃のためにどのよう...全文を見る
○喜納昌吉君　分かりました。頑張ってください。 　麻生大臣は、今月十八日、シドニーで日米豪外相会談に臨み、イランの核計画に重大な懸念を表明するという声明を発表しました。 　では、大臣、潜在的核兵器保有国、事実上の核兵器保有国と長らく呼ばれてきたイスラエルの核にはなぜ重大な懸念...全文を見る
○喜納昌吉君　我々は、不明確な情報もある程度考えるようになってるんですね。その方が本当の、何というのかな、安全保障に重要な情報を解釈する考え方だと思っているんですね。我々は、不明な情報であるが、中国であろうが北朝鮮であろうが不明な情報をある程度見抜いていくという考え方あるんじゃな...全文を見る
○喜納昌吉君　イランに関してはどうですか。
○喜納昌吉君　かつてのアメリカの、何というのかな、イラクに対する一つの見解が間違っていたことがありますよね、あの大量核兵器の件で、アメリカのイラクに対する。そこに追随した日本の責任はどう思いますか。
○喜納昌吉君　まあさすがだなと思っています。 　テロにいかなる理由があろうが、死体の山しか作りません。報復にいかなる正義があろうが、死体の山しか作りません。戦争にいかなる大義があろうが、死体の山しかありません。（発言する者あり）死体、死んだ体の死体ですね。どこかに間違いがあると...全文を見る
○喜納昌吉君　内戦状態ですか。
○喜納昌吉君　はい。
○喜納昌吉君　分かりました。 　サマワ駐留の自衛隊の安全の見通しは──ちょっと待ってくださいね。そうだな、額賀さんにも聞きたいな、同じ質問を。 　額賀長官は、現在のイラクの情勢が相当に困難な状態だと考えますか、あるいは内戦状態と考えますか。
○喜納昌吉君　内戦状態ではないという見解だと思いますけれども、それじゃ、そのサマワ駐留の自衛隊の安全の見通しは言えるということなんですか、今の。
○喜納昌吉君　まあ、なるべくならば早く帰してほしいなという気持ちなんですね。今帰ると非常にすばらしいと思うんですけれどもね。 　小泉首相は、日本は独自に自衛隊撤退を決めると言っています。いつ撤退開始か、展望を聞かしてください、額賀長官。
○喜納昌吉君　分かりました。 　次は、法務大臣と国家公安委員長に、法治国家における法適用の平等について伺います。 　昨年十二月十五日の夜、自民党所属の中根一幸衆議院議員が東京池袋の飲食店で店側とトラブルになり、女性店主に暴力を振るったとして、同店主が警視庁池袋署に被害届を出し...全文を見る
○喜納昌吉君　いつ書類送検をしましたか、国家委員長。いつ、（発言する者あり）三月、はい、分かりました。後に飛んでしまいました。
○喜納昌吉君　多分二十日の月曜日だと思うんですけれども、その日はＷＢＣ、ワールド・ベースボール・クラシックで日本が準決勝進出を決めた翌日で、キューバとの決勝戦の前日です。つまり、日本世論がＷＢＣで沸いているときに書類送検をされたわけです。 　与党議員に政治的配慮をしたと思われて...全文を見る
○喜納昌吉君　本当にそうですか。
○喜納昌吉君　事件発生が昨年十二月の半ば、新聞報道が二月初めです。私はこの件で質問主意書を提出しましたが、東京都池袋という一地域の案件は質問主意書にはなじまないと却下されました。その後に書類送検がなされています。 　書類送検が遅れた理由を説明してほしい、国家委員長、国家公安委員...全文を見る
○喜納昌吉君　参議院議案課ともつながってます、コンタクトしてます、参議院の議案課と。（発言する者あり）議案課、この主意書を出してる議案課ですね、参議院の。
○喜納昌吉君　余りにもすべて、この自民党以外の議員にはタイミングが良過ぎて困ってるんですね、本当にね。 　なぜこのような……（発言する者あり）ごめんなさいね、ゆっくり分けて言います。なぜこのような質問をしたかといえば、同じこの、同じような事件に関与したある参議院議員が被害者との...全文を見る
○喜納昌吉君　誤解の生じないようにうまくバランスを取ってください。 　次の質問に移ります。 　最近、警察、自衛隊などからパソコン情報が大量に流出する事件が続発してます。例えば、流出した岡山県警情報には、岡山県選出の国会議員たちの後援会名簿や議員事務所を訪ねた車の車籍照会の一覧...全文を見る
○喜納昌吉君　国民を監視しているという概念はありますか。
○喜納昌吉君　幾ら犯罪予防や警備の準備のためといっても、警察の市民監視の現状は過剰ではないか。これで民主警察と言えるのか。国家公安委員長、もう一度お答え願います。
○喜納昌吉君　警察の仕事上の中毒でそうなってしまう可能性はないですか。
○喜納昌吉君　では、よろしくお願いします。 　いや、元々、仕事というのは何でも職業病というのが起こりますからね。まあ非常に、こういう自由主義というものを世界に、イラクに自由を輸出しながらイラクから独裁を輸入してしまったら困るなと思っているんですよね。 　次は、安倍官房長官に質...全文を見る
○喜納昌吉君　ほとんど、呼び付けた事実がないなら、永田証人は偽証罪になるのですか、官房長官。
○喜納昌吉君　安倍官房長官、あなたね、まあ、それで分かりました。 　長官、今後一切ＮＨＫに圧力を掛けないと誓いますか。最近の世論調査では、次期総理に一番近いのは安倍さんだという結果が出ています。将来の指導者が言論の自由を守らないのでは有権者が、有権者が困ります。答えてください。
○喜納昌吉君　それじゃ、まあ一応、事実上、その圧力を掛けないという宣言でとらえていいですね。 　次は猪口大臣に聞きます。 　地下鉄サリン事件から今月二十日で満十七年となりました。被害者たちは、国が被害者への損害賠償金を立て替える特別法の制定を強く希望しております。政府にこれに...全文を見る
○喜納昌吉君　次に、米軍再編など米軍関係の質問に移ります。 　今月十六日の公聴会で自民党から推薦されて公述した軍事評論家の小川和久氏は、日本が米軍に出ていってほしいと言えば、米軍は困って、米国は金を払ってでも日本に居続けたいという趣旨の発言をしました。この点が理解できず対米追随...全文を見る
○喜納昌吉君　お金を出してでも居続けたいという。
○喜納昌吉君　はい。
○喜納昌吉君　かつてクリントン米大統領は、日本人はサッカーボールのようにけっ飛ばせばけっ飛ばすほど言うことを聞くという趣旨のことを言いました。この戦術に政府は見事にはめられ、もがいているのではないでしょうか。日本人はもはや対米外交交渉における密約やつかみ金など、屈辱的で正しくない...全文を見る
○喜納昌吉君　ＷＢＣの日本・アメリカ戦での誤審騒動のボブ・デービッドソン審判のみならず、ＷＢＣルールをずるいと思いませんか。 　これはさておき、ＷＢＣルールは日米同盟の本質を表しているように思いますけれども、ローレス国防次官の交渉の在り方と日米地位協定のルールはずるいと思いませ...全文を見る
○喜納昌吉君　まあ王さん、イチローさんのように、あきらめずにやってほしいですね。 　ローレス国防副次官と大野防衛庁長官は二〇〇五年六月五日、シンガポールでひそかに会談しました。そのときローレス氏は、普天間の移設先を嘉手納基地への統合、読谷飛行場への移設、キャンプ・シュワブ内陸へ...全文を見る
○喜納昌吉君　分かりました。 　次は、防衛庁長官、防衛施設庁長官に質問します。 　米海軍と米海兵隊の航空基地、つまり軍用飛行場には安全基準があります。ＯＰＮＡＶＩＮＳＴ１１０１０・３６Ａという文書に規定されています。辺野古崎とその沿岸に建設しようと政府が計画している普天間基地...全文を見る
○喜納昌吉君　この安全基準は絶対だと思いますか。
○喜納昌吉君　沖縄県内の建設会社の談合の実態が公正取引委員会などの調査で明らかになっています。彼らは膨大な課徴金や賠償金を支払わなければなりません。それは当然のことでしょう。 　公取委は、いつどのような理由で沖縄での調査を開始したのですか。沖縄県発注分と那覇防衛施設局発注分とそ...全文を見る
○喜納昌吉君　今回の談合捜査は、沖縄の建設業界を懲らしめるためですか、それとも辺野古先への普天間代替基地建設に反対している稲嶺県政を刺激するためですか。
○喜納昌吉君　どうもありがとうございました、大変。
05月30日第164回国会 参議院 外交防衛委員会 第20号
議事録を見る		○喜納昌吉君　民主党・新緑風会の喜納昌吉です。 　今日は、米軍再編問題で沖縄がクローズアップされている中、外交防衛委員会で時間をいただき、有り難く思っています。 　まず初めに、米軍再編閣議決定について質問します。 　政府は、正に今日、今ごろですか、米軍再編のいわゆる最終報告...全文を見る
○喜納昌吉君　かつて、ＳＡＣＯ合意を受けて閣議決定された際、辺野古沖での大型基地建設が文書に明記されましたが、それが見事にとんざしたのに懲りて、いかにも責任を取りたがらない官僚らしく、今回は具体的記述をしなかったのではないですか。長官、お答えください。かつての従来案の、従来案を閣...全文を見る
○喜納昌吉君　それじゃ、懲りたところからの反省ではないんですね。 　沖縄県側が、県側が提示している辺野古崎の陸地内に正方形に近いヘリポートを建設する案をおもんぱかったのならば、いっそのことＶ字形滑走路など余りにも大掛かりで金の掛かるばかばかしい計画を放棄して、海面を埋め立てず海...全文を見る
○喜納昌吉君　稲嶺県知事が暫定ヘリポート建設案を政府に求めていく方針を表明したのは五月五日です。もし県が真剣にこの案を検討していたなら、日米両政府が最終合意をした五月一日前に提案すべきだと思います。 　沖縄県と政府は一見対立しているように見えますが、十一月の県知事選に向けて自公...全文を見る
○喜納昌吉君　そうです。
○喜納昌吉君　私がなぜこのような質問をしたかといいますと、六月の末に日米首脳会談がありますよね。実際は、本当はＶ字形がないんじゃないですか。Ｖ字形は単なる、あと二兆円、三兆円日本がアメリカに払うための口実のために沖縄を利用しているような感じがするんですけどね。私は、県知事選のとき...全文を見る
○喜納昌吉君　実際は、もう本当はね……
○喜納昌吉君　六月の末には日米首脳会談がありますよね。日本は今から、その二兆円、三兆円というお金を、またどういう形で国民を説得する理由を求めて今後くると思うんですね。そのためにこの沖縄のＶ字形を、造りもしないＶ字形を出して、それと交換条件にするという考え方はないんですか。
○喜納昌吉君　分かりました。そのことがうまく、ただ県知事選に対するサプライズに使われるんではないかと懸念をしてますので。 　在沖海兵隊八千人がグアム島に出ていくというのは一見好ましいことのように思われますが、しかし、海兵隊は絶えず出入りしており、固定した実体がないのです。幽霊の...全文を見る
○喜納昌吉君　はっきりした数字ができてない。分かりました。 　私が今月十八日に提出した質問主意書で在沖海兵隊駐留要員の数について質問したところ、二十六日付けの答弁書で米国から約一万八千名であると説明を受けているとの回答を得ました。そのうちの八千名が家族九千名とともにグアム島へ移...全文を見る
○喜納昌吉君　協議をすることは非常に大事だと思いますけど、政府は米側の言い分に従うだけではなく、調査員若しくは調査団を派遣して米側の主張が正しいのか正しくないのかを確認する作業はやりましたか。
○喜納昌吉君　今までまだやってなかったということですか。
○喜納昌吉君　まだ一回。
○喜納昌吉君　審議官クラス、レベルと言わず、一回と言わずに、国民のこれだけ財政逼迫する中でそれだけのお金を出すものです。もっと真剣に取り組む必要があるんじゃないかと私は思いますね。是非、今後しっかりやってもらうように、よろしくお願いします。 　閣議決定最終案には、グアム島移転費...全文を見る
○喜納昌吉君　かつての西山太吉の密約問題と同じようにね。今回の一種の、基地地元の人の振興資金の額などが盛り込まれてないということ、それからグアム移転費が盛り込まれてないことですね、閣議決定最終案には。
○喜納昌吉君　そのように誤解が生じぬようにして事を運んでもらいたいと思っています。 　沖縄返還時には法的根拠のない日本側の負担があったことがその後米国の公文書で明らかになりました。外務省と防衛庁が作成した在日米軍の兵力態勢の再編という資料にはグアム移転経費の内訳が示されています...全文を見る
○喜納昌吉君　はい、はい。
○喜納昌吉君　防衛庁の守屋事務次官は早々と米軍再編のための日本側負担の経費を八年間で二兆円と公言してきました。重要な政府間交渉、つまり対米資金交渉をする上で手のうちを、金庫の中を明らかにするとは交渉技術の全くない愚かで稚拙なやり方だと思っています。 　長官、あなたは守屋次官の発...全文を見る
○喜納昌吉君　まあ非常に弁解にも聞こえるんですけど。 　あなたは上司なのに部下である次官の管理ができないということはないですか。つまり、あなたのにらみが利いていないという思いがあるんですけど、どうですか、長官の。
○喜納昌吉君　私が思うには、信頼していますけどね、私が思うには、今後米軍再編が実施過程に入ったら、米軍と守屋次官のような官僚との間で話がどんどん進められて、長官は単なる飾り物のような存在になるのではないかと大いに懸念されますが、長官、いかがでしょう。
○喜納昌吉君　是非主体性を持って頑張ってほしいと思います。 　私がこのように心配するのは、こんなふうでは、仮に防衛省ができた場合、勢い付く制服組に対し、一体だれがシビリアンコントロールのにらみを利かせることができるのかという危惧があるからです。制服組が突っ走ったら、長官、あなた...全文を見る
○喜納昌吉君　まあ国民の信頼は分かりますけど、今後米軍再編というのが非常にちょっとつかみにくい部分がありますから。 　現在、普天間基地所属の軍用機が弾薬を積み込む場合、米軍の規定により弾薬庫がある嘉手納基地まで行って積み込んでいます。普天間の基地機能が辺野古などに移された場合、...全文を見る
○喜納昌吉君　まあ主体性を発揮するからそうしてくれぬかと思っていますけどね。 　普天間代替基地に将来隣接する軍港を建設する計画はありますか。長官、お答えください。
○喜納昌吉君　ない。
○喜納昌吉君　はい。
○喜納昌吉君　本当にないですか。
○喜納昌吉君　あれのその下の海面は五十メーターぐらいあるんですけれどもね、そこの桟橋の下、これの設計図を出すことできます。
○喜納昌吉君　そこには、設計、この何というのかな、そこにはトンネルがあるんですけれどもね、これを出すことはできますか、防衛庁で、米軍の。
○喜納昌吉君　この桟橋の下にはトンネルがあるんですけれどもね。
○喜納昌吉君　あっ、知らない。 　本当に知らないんですか。
○喜納昌吉君　はい、分かりました。 　いやいや、知らないと聞き、分かりました。 　次に、日米軍事同盟に関して質問します。 　米軍再編で日米同盟は新たな段階に入ったとされています。小泉首相は、世界の中の日米同盟という言葉を盛んに使ってきました。額賀長官、新たな段階とは具体的に...全文を見る
○喜納昌吉君　だれが首相や政府に日米同盟を世界にまで広げてほしいと頼んだのか、長官、答えてください。 　　　〔委員長退席、理事浅野勝人君着席〕
○喜納昌吉君　我々の主体、国会で決めたことと言っているんですけれども、どうも私が見る限り、官僚によってうまく誘導されているんではないかという感がしてしようがないんですね。まあ、その背後にアメリカの方がイニシアチブを取っているという感がしてしまうんですね。日本でそれを望んでいるのは...全文を見る
○喜納昌吉君　続いて、武器輸出三原則に関する質問をします。 　自民党の久間総務会長は、今月初めワシントンで武器輸出三原則緩和の必要性に言及しました。その際、日米関係を深化させるため、政府対政府、軍対軍、産業界同士の関係強化が必要との認識も示しました。明らかに久間さんは、日米間の...全文を見る
○喜納昌吉君　私が聞きたいのは、あなたは日米間の軍産複合体の関係強化を必要だと考えますか。
○喜納昌吉君　軍産複合体の関係強化を願いますかと。
○喜納昌吉君　長官、戦争が防衛産業を支えているということを考えたことないですか。
○喜納昌吉君　私が懸念していることは、まあ日本という言葉をよく使いますから、防衛長官が一つの防衛哲学を、どういう防衛哲学を持っておられるか聞きたかったんですね。私は、日本が米国のように軍産複合体の影響で戦争をせざるを得なくなるような事態を招くことを良しとするのかをちょっと僕は質問...全文を見る
○喜納昌吉君　憲法が最大なる制御装置となることを願ってやみません。 　それならば、武器輸出三原則は既にミサイル防衛、ＭＤ兵器の関連部品の対米輸出などが容認されたため、ざる法になりつつあります。このような重大な問題を軍需産業界の意思を代弁する政府や長官の意思だけで簡単に決めてもら...全文を見る
○喜納昌吉君　久間さんが、久間さんのその言動に少しぐらいくぎを刺すぐらいの主体性を持ってくれませんか。
○喜納昌吉君　技術面よりも憲法の主体性を私は優先してほしい気持ちがあるんですけれども、やっぱり原則緩和というのは非常に危険なものを含んでいるということを長官、よく心にしておいてください。 　次は、防衛庁の省への昇格について質問します。 　自民党は五月下旬、防衛庁を省に昇格させ...全文を見る
○喜納昌吉君　はい。
○喜納昌吉君　協力したい気持ちもありますけれども、自衛隊の国際的な任務は、米軍再編による自衛隊と米軍の一体化が深まるとともに、際限なく広がりつつあるように受け止められています。市民や有権者は懸念しています。自衛隊の役割を憲法の規定との関連で明確にしてから庁を省にする必要があるのか...全文を見る
○喜納昌吉君　何というんですかね、憲法の規定との関連で明確にしてから。
○喜納昌吉君　いや、自衛隊とのですね、自衛隊と、自衛隊と憲法との規定を明確にしてから。
○喜納昌吉君　自衛隊の国際的な任務は、米軍再編による自衛隊と米軍の一体化が深まるとともに、際限なく広がりつつあるように受け止められ、言わば憲法の拡大解釈がされているんではないかという懸念があるんですね。市民や有権者は懸念しています、その意味でね。自衛隊の役割を憲法の規定との関連で...全文を見る
○喜納昌吉君　分かりました。 　有権者、市民の間には、防衛省ではなく防災省にすべきだという意見が広範にあります。輝かしい憲法九条を頂く日本が、非軍事、非核の平和地域創設を国際社会に働き掛けつつ、天変地変が起きればそこに飛んでいって被災者を助ける防災省を設けるとすれば国際社会から...全文を見る
○喜納昌吉君　いや、ずっと防衛長官の、防衛庁の政策見ると防災省がいいんではないかと思ってね、国際貢献でもね、私、そう思ってしまうんですよね。だから、ずっと長い伝統にはなじみがあると思いますけど、やっぱりある程度は新しくしていくという考え方でした方が僕は国際の世論も受けるんではない...全文を見る
○喜納昌吉君　解体したこと。
○喜納昌吉君　どうもありがとうございました。また、この次よろしくお願いします。
12月13日第165回国会 参議院 沖縄及び北方問題に関する特別委員会 第3号
議事録を見る		○喜納昌吉君　民主党・新緑風会の喜納昌吉です。質問します。よろしくお願いします。 　平沢副大臣、従来の政府の沖縄に対する経済支援は軍事基地と引換えの要素が強かったんですけど、今後もこの性格は変わらないのか、お答えください。
○喜納昌吉君　聞こえますか。もう一度、もう一度ゆっくり。それじゃ、ゆっくり読みますので、よろしくお願いします。 　従来の政府の沖縄に対する経済支援は軍事基地と引換えの要素が強かったんですけど、今後もこの性格は変わらないのか、お答えください。
○喜納昌吉君　その援助は経済振興などと呼ばれるんですけど、大型土木事業が多いですね。今後もそれが続くのか、答えてください。大型土木事業が多いんですけどね。どうぞ。
○喜納昌吉君　沖縄の土建百五十二社は、談合したことにより公正取引委員会から計八十四億円の損害賠償金を請求されています。一説には、この制裁措置には、今後本格化する米軍再編に本土や米国の土建業界を大幅に参加させるために沖縄の土建業界を弱体化させるねらいがあるといいます。それは事実か、...全文を見る
○喜納昌吉君　日本国内での米軍再編に関する建設事業に米国の土建企業が参入しようとしているのか否か、知っていれば明らかにしてほしい。どうぞ。
○喜納昌吉君　沖縄最大の土建企業である國場組は巨額の債務を抱えていましたが、その大きな部分はリサ・パートナーズという投資ビジネス会社に買い取られたと聞いております。平沢副大臣はこのことを知っておりますか。
○喜納昌吉君　このリサ・パートナーズは……
○喜納昌吉君　このリサ・パートナーズはジョージ・ソロス系の不動産会社、ソロス・リアルエステート・インベスターズと提携しています。二つの会社は日本での共同投資を手掛けているわけですね。 　さて、國場組のこの債権が変わるということはソロス系の同企業の影響力も國場組に及んでいると考え...全文を見る
○喜納昌吉君　なるべくならば沖縄の地元企業に還元してほしいと申し上げておきます。沖縄が日本の安全保障負担を大きく背負っていますから、地元にやはり還元される方向にいってくださればいいんですけれども、今後もしっかり監視していきたいと思っております。 　沖縄振興開発公庫は二〇一二年に...全文を見る
○喜納昌吉君　沖縄公庫はどのような役割を果たしてきたか。具体的な業績、実績など、及び過去の問題点を明らかにしてほしい。これもよろしくお願いします。
○喜納昌吉君　沖縄公庫の二〇一二年まで、今後五、六年の運営方針や業務内容の展望も示してください。よろしくお願いします。
○喜納昌吉君　分かりました。 　それから、特別なちょっとシステムだと思うんですけど、沖縄総合事務局、省庁、本来ならば独立してあるはずなんですけど、沖縄では一つにまとめられているという、ありますよね。これは解体するという、従来の本来の姿に戻すという考え方はないのか、平沢副大臣に聞...全文を見る
○喜納昌吉君　この総合事務局制度というのは沖縄県以外のどちらにあるんですか。よろしくお願いします。
○喜納昌吉君　確かに、こっちは沖縄北方問題に関する面で、両方に共通する点があるんですけれどもね。 　確かに、沖縄の弱い企業を救済するための装置だという話も聞いたことがあるんですけれども、基本的には、何といいますか、財布の出口と入口を総合事務局が握る、予算の入口をその総合事務局が...全文を見る
○喜納昌吉君　いや、私が思うに、大体省庁が独立してあれば競合があってある程度自由度が増してくると思うんですね。それを一括されると、どうしてもそこには一つの意思が働きますので、やはりそこに独占が働いてしまうという。その独占が先般の選挙みたいに、票にも、選挙制度にも影響を与えていると...全文を見る
○喜納昌吉君　いやいや、その総合事務局で、予算が省庁は普段だと独立してあるはずの省庁が、それが一括にされると一つの意思が働いてコントロールされてしまうという、予算が。一か所の特定の企業との関係ができ上がっていくし、あるいは政府の好きな団体の方に優先されていくとかあるんです、そうい...全文を見る
○喜納昌吉君　それだけの沖縄振興開発でたくさんの予算をもらってきたんですけれども、沖縄県民の所得というのは全国の七〇％なんですね。ということは、絶対にそれはどこかから漏れているということです、これね。あるいは、沖縄の予算統合されるんですけれども、結局は本土企業にキックバックされる...全文を見る