齋藤勁
さいとうつよし
当選回数回
開催日 | 会議名 | 発言 |
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01月19日 | 第159回国会 参議院 イラク人道復興支援活動等及び武力攻撃事態等への対処に関する特別委員会 第1号 議事録を見る | ○齋藤勁君 委員長の選任は、主宰者の指名に一任することの動議を提出いたします。 |
02月04日 | 第159回国会 参議院 本会議 第4号 議事録を見る | ○齋藤勁君 私は、民主党・新緑風会を代表し、ただいま議題となりました自衛隊のイラク派遣にかかわる国会承認に対して質問をいたします。 質問に入る前に、私は、本案件に対する衆議院での質疑の際、政府・与党が取った態度は、国権の最高機関である国会を軽視し、議会制民主主義をじゅうりんす...全文を見る |
02月05日 | 第159回国会 参議院 イラク人道復興支援活動等及び武力攻撃事態等への対処に関する特別委員会 第3号 議事録を見る | ○齋藤勁君 民主党・新緑風会の齋藤勁でございます。 私は、まず、昨日、本会議でこの承認案件の質問をいたしまして、総理、関係閣僚に答弁をいただきました。 今度の参議院でのこの承認案件を質疑に入る際に、冒頭、私は衆議院での審議経過についてお尋ねさしていただきまして、私たち、こ...全文を見る |
○齋藤勁君 総理、この衆議院全体の審議のありようについて、あなた自身がどういう質問されて答弁したかということではなくて、衆議院では、この特別委員会、財政金融委員会、予算委員会、本会議も野党は欠席だったんですよ。それは与党は与党でのお立場はあるかも分かりません。しかし、その後、正常...全文を見る | ||
○齋藤勁君 持ち時間、これで全部費やせません。 要は、そういったことの一つ一つが、私は総理と度々質疑させていただきまして、もちろん真剣にお答えいただくということについて、議事録も精査をしてお答えいただいているなというのはありますが、総じて、時として衆議院と参議院、衆議院の方は...全文を見る | ||
○齋藤勁君 外務大臣はずっとそれお答えいただいていますから、まあ質問したんだから答えたわけでしょうけれども、そういう今の六八七とかいうのは湾岸戦争のときの決議なんですよ。 今度の一四四一というのは大量破壊兵器の廃棄なんですね、求めたわけですよ。それで、その決議の中に武力行使を...全文を見る | ||
○齋藤勁君 関連して、この本案件に対しまして、私は昨日、本会議で、あってはいけないことですけれども、万が一、万が一イラクで自衛隊員が攻撃され死傷者が出た場合は総理はどのような責任を取られるおつもりかと、これ質問いたしました。安全確保に万全を期すということ、このことについて今も触れ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 最終的に責任は内閣総理大臣にありますと、こういう答弁でした、昨日。その気持ちは今も変わらないと思うんですが、この最終的に内閣総理大臣に、私は、ありますというのは、もう少し私は具体的に述べるべきだというふうに思いますが、いかがですか。 | ||
○齋藤勁君 さてちょっと、今日は劣化ウラン弾の問題で中心に伺うつもりですけれども、つい先日、報道でも相当出ておるんですけれども、一高校生が武力によらないイラク復興支援を訴える請願署名を集めたことに関連しまして、総理がイラクに自衛隊を派遣する意義を学校で教えるべきだと、こういうふう...全文を見る | ||
○齋藤勁君 これは今、まあオーバーに言えば、国論を二分とまでは申しませんが、賛否いろいろ、この国会でも議論され、世論でも様々な議論があるわけですね。私は、議論をしてほしいと、いろいろ国民の間で議論してほしいということについてとどまるなら、私はそれはそれでありようとしてあると思うん...全文を見る | ||
○齋藤勁君 これは学校で、様々な立場に立って様々な資料に基づいて議論をする、こういうことなんですよ、必要なのは。いろんな多様な考え方がある、多様な価値観があるということについて学校で子供たちに学んでもらうということが大切なわけでありまして、ここで一人の政治家が、一人の総理大臣が今...全文を見る | ||
○齋藤勁君 まあ後半の方は余計ですよ、それはね、総理。 それはまあ、それは僕は別に日教組の委員長の文書を読み上げて話しているわけじゃないですから、私はね。日教組の委員長さんと会って、質問しろなんてことは、質問してほしいなんてことは私言われたわけじゃありませんから。冒頭から触れ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 次に、先ほど後ほどというふうな項目で言わせていただきました劣化ウラン弾の関係なんですが、外務大臣にお尋ね最初にさせていただきますけれども、この劣化ウラン弾による放射能汚染、そして被曝の危険性に対して政府はまずどのような認識を持っていられるのか、明らかにしていただきたい...全文を見る | ||
○齋藤勁君 湾岸戦争に従事をした兵士の間で、がん、白血病そして免疫不全など始め、全身にわたる様々な疾患が多発しており、これらを総称して湾岸戦争症候群と、こう呼ばれているそうであります。 この事実、外務大臣として認識をされておりますか。 | ||
○齋藤勁君 私も非常に関心持ちまして、幾つか資料を、完全ではありませんが、ほぼ集めつつある中で質疑させていただいているんですが、全米湾岸リソース・センター、略称NGWRC、こういう団体がアメリカにあると。様々な調査とか研究をされていると。 このリソース・センター、湾岸戦争帰還...全文を見る | ||
○齋藤勁君 このリソース・センターがあるということについての、そこが健康調査をしているということについては把握されているようですが、それは内容についてお触れに今なってないんですけれども、政府の方は関連がないという、こういうようなことだそうですが。 それではお尋ねいたしますが、...全文を見る | ||
○齋藤勁君 数字を明らかにしてほしいということを私は申し上げるかも分かりませんが、このリソース・センター、この湾岸症候群についてお尋ねするということはお話ししてありますので、当然、資料はもういつでも御用意いただけるものだというふうに思いましたので。しかし、別に意地悪をしているわけ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 長官、この二種類の測定器で、水とか空気とか土壌、汚染状況というのは測定は可能ですか。 | ||
○齋藤勁君 いや、安全のために、おそれがあるから測定器を携行していくわけでしょう。だから、それが完全ですか完全じゃありませんかということで、何も用を足さないものだったら何も意味ないわけであって、だから水でしょう、空気でしょう、土壌というふうに言っているわけですね。 この二種類...全文を見る | ||
○齋藤勁君 あいまい、あいまいだということを不安がって、私は隊員の方とか家族の方に何かセンセーショナルに言っているつもりはないんです。それで、測定器を用意されたわけです。しかし、本当に測定することが可能な器械なんだろうかということを言いながら湾岸戦争の症候群の話をしたりして、我が...全文を見る | ||
○齋藤勁君 先ほど、私はボスニアとかコソボとか、いろいろ事例出しましたでしょう。それから、湾岸戦争の話をしましたよね。アメリカ政府の方は特定していない、関連性を言っていないといいましても、これは事実被害が出ているということがあり、これはイラクの今回、サマワとは言いません。いろいろ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 だから、健康調査はするんでしょう。してくれるんでしょう。 | ||
○齋藤勁君 残り時間、私自身の時間が来ましたので、同僚議員に譲りますが、最後に、答弁は結構です。 湾岸戦争から今年で十三年目になりました。この間、イラクの罪もない一般市民は、劣化ウラン弾の汚染によるがん、白血病、先天性の奇形、異常など、様々に疾患に苦しみ続けています。世界最初...全文を見る | ||
○齋藤勁君 先ほどに続きまして、質問をさせていただきます。 国連憲章と国連決議、先ほども他党の委員のやり取りございましたが、これをずっと聞いていまして、相当時間費やすなと、総理とやり取りしていると。国連決議一四四一、先ほど私言いました、国連決議一四四一、先ほど外務大臣からもご...全文を見る | ||
○齋藤勁君 大変きつい作業だと思うんですね、この枠組み作りというのは。一度壊れていますから。壊れているわけですね。さっき言った一四四一、そして一四四一があって、英米軍これ入っていくわけですけれども。 これは私の言葉ではありませんが、ある識者の方が、歴史的にこの今の状況ですね、...全文を見る | ||
○齋藤勁君 非常に、多分、現地に行かれた先遣隊の方とか外務省の調査とかやられますと、そういう、私も報道で見る限り、非常に期待感がある、このギャップを非常に危惧をいたしますね。 だから、私は先ほど劣化ウラン弾の湾岸戦争の事例を出させて言いましたけれども、これはまた劣化ウラン弾の...全文を見る | ||
○齋藤勁君 大臣、その今の数字はきちんと、何というんでしょうかね、オーソライズされたものではないと。どこで集計された、機関としてどこで集計されたものですか、数字は。 | ||
○齋藤勁君 私は、それは報道、大臣、出た部分ですよね、民間の団体として。報道に出た部分です。民間イラク人の被害状況というのは、死傷者数ばかりじゃなくて、いずれにしましても、壊された家の数とか占領軍による人権被害などについても私は取り組むべきだというふうに思いますが、ただ、我が国自...全文を見る | ||
○齋藤勁君 ありがとうございます。 それで、残りの時間、先ほど、いわゆるイラクにおいての隊員の方の、隊員のいわゆる事件、事故あったときの対応につきましていろいろやり取りがございました。全部用意しました質問はできないんですが、我が国は今現在、いわゆる国際刑事裁判所、これがハーグ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 これは先の話ですけれども、全然違う話ですが、イラクに新政府ができたときに、連合軍が、これは地位協定のくだりでずっとお聞きしたかったんですけれども、もしあればちょっと簡単にお聞きしたいんですが、クウェートとはこの交換公文、地位協定、結ばれましたよね。カタールについてはい...全文を見る | ||
○齋藤勁君 ちょっと後段の方の質問が、前段のいろいろやり取りの中で私は指摘したかったので、ちょっと委員の各位も唐突な感じはあったかも分かりませんが、お許しをいただきまして、残る時間、同僚議員の方に譲りまして、また以降、質疑を交わさせていただきたいと思います。 ありがとうござい...全文を見る | ||
03月15日 | 第159回国会 参議院 決算委員会 第4号 議事録を見る | ○齋藤勁君 民主党・新緑風会の齋藤勁です。 今の広野さんの質問にも実は大分ダブるんですが、率直に申しまして、この決算委員会で新年度にもそれぞれの国へお邪魔して調査をしていこうという目的で今動いているんですが、内政干渉があってはならないという基本的な立場、私も同様だというふうに...全文を見る |
03月16日 | 第159回国会 参議院 外交防衛委員会 第2号 議事録を見る | ○齋藤勁君 民主党・新緑風会の齋藤勁でございます。 過日の両大臣の所信を伺いまして、主として、先ほども同僚委員からございましたが、スペインあるいはロシア、そしてまた中国、台湾等、外交姿勢、外交方針等を中心に伺いたいと思いますが、その前に、幾つかこの間、委員会あるいは他の委員会...全文を見る |
○齋藤勁君 今のいわゆるランドクルーザー、車両についての答弁も含まれていたんですが、これは車両からは、あれですか、その銃弾そのものは既に抽出というか検出、捜査の対象として出てきているんですか、銃弾そのものが。金属片という言い方ですけれども。 | ||
○齋藤勁君 今の答弁で、この成分の検査とそれから車両からの金属片、銃弾の一部ということで、総合的にということで、これは言葉の中でも慎重にというところから慎重にされると思うんですが、一般的に我が国の鑑識能力、鑑識技術からいって、今日までの時間がそんな長時間、金属片の成分が、銃弾を特...全文を見る | ||
○齋藤勁君 急いでくださいよ、結果をね。 それから、現地に、現地からこの車両を皆さん方が直接持ってきたわけではありませんから、これはなかなか確定したことは言えないと思うんですけれども、この車両を今調査をされていて、その後、いわゆる事件があって以降、車両が様々な、人工的にも何か...全文を見る | ||
○齋藤勁君 ありがとうございました。結構です。 次に、横浜市内の在日米軍四施設の返還問題で、二、三お尋ねをしたいと思います。防衛庁になるんではないかと思います。 昨年、横浜市内にあります深谷、そして上瀬谷、それから富岡、根岸と、住宅あるいは通信施設の返還というのが日米間で...全文を見る | ||
○齋藤勁君 ただいまの答弁、説明にもありましたとおり、私は、本来、まず遊休化したり必要なくなった施設というのは、まず返還、先にありきだというのが私は原則だと思いますし、この間、神奈川県や神奈川県内にあります市町村も、住宅建設オーケーですよと、いいですよということを言ってきているわ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 要は、日本政府としては、アメリカ政府に対して切り離す、切り離すということについてアメリカ側の方に働き掛けるという考えはないと、同時決着を図っていきたいと、こういうことですか、単刀直入に。 | ||
○齋藤勁君 この場合、度々私は地元、逗子あるいは横浜市、総体的には神奈川県ということですけれども、かつての逗子市域分についての池子住宅については最終的には当時の神奈川県知事がいろいろ仲介に入ったという経緯もあると思うんですが、この同時決着を図るという方針なら方針なりに、私はそのこ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 関連して、内閣府で同様な質問、お答えいただけますか。 | ||
○齋藤勁君 私、今何でこういう跡地利用について指摘させていただくとすれば、今回、横浜市内の米軍四施設の問題もそうですし、沖縄もそうですし、神奈川県のこれまでもあったんですが、一つは、返還後というのは、いわゆる土地の取得をめぐりまして、有償三分割とか、財務省の、この自治体に、まあこ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 一部報道で五月にも行かれるということが出ていますが、五月に決まったわけではないんですか。 | ||
○齋藤勁君 日本政府側の方の希望といいますか、可能ならば五月初旬に行きたいと。いわゆる日本でいう連休に行きたいということであると、こういうふうに受け止めます、それは相手側の方のいろんな日程次第だということで。 その上で、今回のプーチン大統領の再選について、外務大臣としてどうこ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 行かれることに関しては、国会日程いろいろありますけれども、私、別に、是非行っていただいて、いろいろ会談をしていただければというふうに、私はむしろそのことは是非積極的に日程調整していただいて行っていただければというふうに思います。そのこと自身まで私は否定するつもりはあり...全文を見る | ||
○齋藤勁君 アメリカのパウエル国務長官もこの選挙の野党報道への偏りということについて批判をしておりますよ。それから、アメリカの人権団体もこのロシアの大統領選挙については強い非難をしていますし、私は、何かそういうところに何か目をつぶっちゃっているような今外務大臣の、結果の、その投票...全文を見る | ||
○齋藤勁君 外務大臣ね、そういう御答弁じゃ困るんですよ、これはもう選挙前から、選挙中からずっと言われていることなんだから。やっぱりそれはきちんと見るべきですよ、見詰めるべきですよ。それに対してきちんと意思表示をすることだと思いますよ。そのことと、日ロ間とかなんかおかしくなるという...全文を見る | ||
○齋藤勁君 一般論を聞いているんじゃないんです、私は。その冷戦崩壊後、ソ連邦、ソ連邦を崩壊してロシア、そして今プーチン再選に向けて、私は、野党やいろんな新興財閥、いろんな様々な、権力の様々な争いがある。そのことについても様々な文献から、私は様々な人からも聞いておりますし、いわゆる...全文を見る | ||
○齋藤勁君 私も報道という話をしましたし、先ほどロシアの問題でも報道の話を外務大臣もされています。スペインのことでも報道というふうに言っています。外務省には、ロシアにも大使館がありますし、スペインにも大使館があるじゃないですか。大使館からの情報分析とか情勢分析というのは、刻一刻か...全文を見る | ||
○齋藤勁君 先ほど在外公館の話をしましたが、それに関しては御答弁はなかったんですが、先般、天木さんという大使が出版されて、私はその後、出版されて以降お話ししたことはありませんけれども、ちょっとあれですね、こういうようなリアルタイムに在外公館の方は聞いていないと思いますが、やっぱり...全文を見る | ||
○齋藤勁君 その後ろの職員の人に聞いてもあれなんですけれども、聞いて答弁されるのもいいんだけれども、御自身の話だから、御自身は行きますと、行きますと、今行く、今四月何日ごろに行きますということと、今相手側の要人とはこれこれこうして今調整をしていますというぐらい言っていいんじゃない...全文を見る | ||
○齋藤勁君 訪中した場合の大臣としての日本側のメッセージ、会談の内容と、どういう点がポイントだというふうに思っておりますか。 | ||
○齋藤勁君 今、後段言われました拉致問題解決では、やっぱりこれは我が国は中国と、あるいは韓国と信頼協力関係がなければ私はなかなか解決ができないなというふうに思います。 そういった意味でも、この日中間というのは極めて重要だと思うんですが、ハイレベルという中でもごく本当のハイレベ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 そういうことなんですかね、委員長。そういうことなんですかね。二人の間というのは、それは二人のプライベートなことは聞かないですけれども、そんな、公式な話をしているんであって、それは困りますね。 全人代終わった後、この日中間の問題で靖国神社の問題についてこれは温家宝さ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 今も長官が触れられておりましたけれども、私の知り得る情報、その不足している部分もあるかも分かりませんが、このイギリスの国防省が、今もイギリスということを引用されましたが、劣化ウランは健康障害を引き起こす可能性があると認めまして、イラクに派遣されているですね、これは、英...全文を見る | ||
○齋藤勁君 自衛隊の隊員の派遣期間について、私は別な委員会でも、特別委員会でもお尋ねをさせていただきました。これはまた、まだ分からないということでした。 この派遣期間はどの程度、改めて今たまたまこの劣化ウラン弾なり劣化ウランのことでお尋ねしましたけれども、一般といいましょうか...全文を見る | ||
○齋藤勁君 ありがとうございました。 | ||
03月24日 | 第159回国会 参議院 外交防衛委員会 第5号 議事録を見る | ○齋藤勁君 イスラエル軍が二十二日、ガザ地区でハマス指導者アハメド・ヤシン師を殺害をいたしました。大変中東情勢が緊迫をしているというふうに認識をしております。外務省を中心に幾つかお尋ねさせていただきたいというふうに思います。 まず最初に、このいわゆるヤシン師殺害に関連をしまし...全文を見る |
○齋藤勁君 今後の中東情勢について、今、大臣の答弁では、これから大使を呼んで話をすると。政府としての見解を述べるということですが、全般的な、まず一つ、私は、事実上もうこれでいわゆる新中東和平案、ロードマップというのがもう破綻をしたと、破綻をしたという認識にまず立つ、立たざるを得な...全文を見る | ||
○齋藤勁君 堂道局長、今、大臣の答弁もございましたし、今報道も出ていますが、昨日、大使と会って要請していますね、日本政府の考え方について。大使はどういう考え方を局長に示されたんですか。 | ||
○齋藤勁君 それから、イスラエルのシャローム外相が訪米されたということと、その内容について一部これは明らかになっておりますが、今度のことで日本の外務省、日本政府とアメリカ政府との情報交換とかやり取りというのはされているんですか。 | ||
○齋藤勁君 それで、日本の、まあ今朝の幾つの、複数の報道で、昨日、日本政府も大使に話をし、そしてまた、そのような各国のその自制ということについて、これ以上の衝突を回避をするということでの、そういった国際世論があると思うんですが、報道を見ますと、「ハマス暗殺作戦続行」、これは読売新...全文を見る | ||
○齋藤勁君 局長、今私、この報道で、イスラエル軍放送の、国防相の内容を言ったんですが、それは承知しているんでしょう。 | ||
○齋藤勁君 私は、この間、長い歴史の中で、どちらがどちらということ、一概的に立つつもりはありませんし、パレスチナ側の自爆テロを決して私は容認するものではない、これは明らかにしておきたいと思いますし。しかしながら、私は、今回のイスラエルのこの治安閣僚会議なり、今回のまた新たなまた引...全文を見る | ||
○齋藤勁君 大臣、私個人というより、多分国会は大臣が行かれるということについては、様々な国会日程あるかも分かりません、外交日程あるかも分かりませんが、むしろ積極的に後押しする雰囲気あると思いますよ。 私個人も、今ここで個人の話をするつもりありませんが、いろんな理事もし、いろん...全文を見る | ||
○齋藤勁君 次、イラク問題で一、二点だけお尋ねいたします。 これまた大変なまた動きがあるなということで、いわゆる、先日、基本法、イラク基本法については合意をしたということになっておりますが、その後、この基本法拒否をということで、国連顧問にシーア派の最高指導者のシスターニさんね...全文を見る | ||
○齋藤勁君 時間の関係で、またそのことについてやり取りする機会があろうと思いますが。 今日、昨日日本に着かれたんですけれども、私たちもお会いすることになっておりますが、イラク共和国統治評議会議長一行がお見えになりますよね、なったわけですけれども、二十一名、議長一行ということで...全文を見る | ||
○齋藤勁君 閣僚が鉱物大臣、水資源大臣、農業大臣、社会問題大臣、四人入っておられるんですよね。私は、今日来られる方に、これから会う方に何で来たんだなんて言うつもりはありませんけれども、これは双方で決めていることですから。ただ、率直な国民の素朴な気持ちをお伝え、一般的にしていること...全文を見る | ||
○齋藤勁君 それで、つい先日、日本国内で罪を犯した米兵容疑者の刑事裁判手続に関する両政府の非公式協議、殺人、強姦などの凶悪犯罪に限り、日本の警察による取調べの際に、米政府関係者の立会いを認めることで近く合意をする見通しと、こういうことが知らされておるんですが、これは事実でしょうか...全文を見る | ||
○齋藤勁君 最終的にまだ合意をされていないということで、それらについては述べられないということですけれども、取調べの際に基本的に政府関係者の立会いを認めることに、私は必ずしも反対、基本的につもりはないんですが、もし立会いを認める以上、日本側が米兵の身柄を直ちに拘束できる、直ちに拘...全文を見る | ||
○齋藤勁君 また改めて、地位協定については細部にわたりまして、運用改善では駄目だ、地位協定改定でなければ駄目だというのを私じっくりとやり取りさせていただきたいというふうに思います。 残り時間、今の引渡しの関係、犯罪の関係については、これから私、いろいろ日米関係で話合いを続行し...全文を見る | ||
○齋藤勁君 終わります。 | ||
03月30日 | 第159回国会 参議院 外交防衛委員会 第7号 議事録を見る | ○齋藤勁君 私は、ただいま可決されました在外公館の名称及び位置並びに在外公館に勤務する外務公務員の給与に関する法律等の一部を改正する法律案に対し、自由民主党、民主党・新緑風会、公明党、日本共産党及び社会民主党・護憲連合の各派共同提案による附帯決議案を提出いたします。 案文を朗...全文を見る |
04月12日 | 第159回国会 参議院 決算委員会 第8号 議事録を見る | ○齋藤勁君 民主党・新緑風会の齋藤勁でございます。 私は、今日は持ち時間を大半、関西国際空港の問題についてお尋ねさせていただきたいと思います。 さきに、会計検査院が平成十二年度決算におきまして、関西国際空港の設置運営及び関西国際空港株式会社の経営状況について特定検査を行っ...全文を見る |
○齋藤勁君 後ほどやるつもりだったんだけれども、本当にこれ、有利子債務、確実に減るというつもりでいるんですか。どういう神経で言っているんだろうね。数字言ってくださいよ、じゃ。そんな自信持って言うんだったら、最初から。私、有利子負債の残高、平成六年から、じゃ平成十三年、平成十四年度...全文を見る | ||
○齋藤勁君 要は利払いでしょう。残高、有利子負債の残高を教えてくださいよ。 | ||
○齋藤勁君 平成七年度も一兆円じゃないですか。平成八年度も一兆円じゃないですか。平成十四年度も約一兆円じゃないですか。そういう、何か希望を与えるようなそんな答弁しちゃ駄目ですよ、そんなこと言っちゃ。 開港以来の利用そして収益実績、今後の需要見通し、旅客、貨物、利用状況、収益、...全文を見る | ||
○齋藤勁君 我が国の大都市圏拠点空港ですよね。二十四時間空港、アジアのハブ空港、この位置付けで今日まで事業展開をしてきたと思うんですが、私は、別にけちを付けたりどうでもいいなんというそんなつもりはなくて、大変な国費を投入しているわけでありまして、どういうふうにしたらこの空港という...全文を見る | ||
○齋藤勁君 二つね、二つ。 だから、十二年度決算のこの指摘のところに、予測の妥当性を分析し検証することは保存されていないので困難となったということを所管庁として、検査院から指摘したことについてどういう、今もうさかのぼった話ですけれども、どういう所管をされたんだろうかというのが...全文を見る | ||
○齋藤勁君 局長、当時局長じゃないからね、それは質問されても困りますということかも分からないけれども、それじゃ困っちゃうんだよね。ずっと飛んでいるわけですし、空港が今一期から二期行くわけです、二期事業へ入っているわけですから。それぞれの予測に基づいて、予測に基づいて我々の国費なり...全文を見る | ||
○齋藤勁君 書類がないということの前に、関空会社の経営予測はこれまで数回行われているけれども、経営成績の実績は予測を下回っていて、単年度黒字化の経営上の目標は達成できていない。関空会社においては、十二年予測及び十二年経営予測で予測当時の最新の実績等を踏まえた予測を行っているが、今...全文を見る | ||
○齋藤勁君 いや、だから、ほら、予測の妥当性を分析し検証することは困難となっていた、困難だと言われたんだから、この根拠資料はあった上で、根拠資料はあった上で、その後、十二年から十三年、十四年、十五年、十六年ということで予測立てられているんですねと、そういうふうに指導しているんでし...全文を見る | ||
○齋藤勁君 ここの委員会に出してくださいよ、この委員会に。この十二年の特定検査に関する検査状況、検査院から指摘をされていますから、この直近の十二年予測を除き、何を前提の、具体的な予測の手法、予測の前提条件、需要が競合する空港の影響の特定方法、予測に用いた基礎データ等の根拠資料の多...全文を見る | ||
○齋藤勁君 そこで、ここの大都市圏拠点空港、成田、羽田、関空、中部、そしてこの関西国際空港二期事業等、二期事業、ずっと進行しておりますけれども、関西三空港、関西三空港というのは、これ、伊丹と神戸ということでよろしいですよね。 伊丹空港について、ここの利用状況、利用実績、旅客で...全文を見る | ||
○齋藤勁君 ポイントで言ってください、ポイントで。今、五年前がこうで十年前がこうでとか、そういう数値を言っていただくと、私たちも理解しやすいと思いますから。 | ||
○齋藤勁君 だから、あれでしょう、とにかく右肩上がりですよね。よく言う、伸びているわけですよね。さっきの関空の方は右肩、横ばいから右肩少し上がってきたんだけれども、逆に今下がってきているということだと思うんですよ。 それでは、神戸空港というのは需要予測だとどの程度見込んでいる...全文を見る | ||
○齋藤勁君 二万回なんて、旅客の方、見込み人員、年間、旅客。 | ||
○齋藤勁君 二万回だとどれぐらいなんですか。 例えば、関空で平成六年度開始のときには、これ幾つですか、二万九千、二万九千発着回数、このときが国内線で四百五十三万六千人。そうすると、四百万ぐらいですか。こんな見込みでいいんですか。 | ||
○齋藤勁君 いや、後で教えてもらってもいいんですけれども、これはあれですよ、役所の方の社会資本整備重点計画、平成十五年十月十日閣議決定という中に、空港整備事業というところにこれ書いてあるわけでありまして、その中で私が、「関西三空港について、それぞれの特性に応じた機能分担や連携のあ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 お聞きになって役所の方は、神戸空港まで聞くんだったら神戸空港のを聞いてくださいよって、齋藤議員と思われたかも分かんないけれども、関空の一期、二期とかでいえば、私は、伊丹の話も出るし、それからこの大阪湾での神戸も出るし、そして役所の方の、閣議決定の関西三空港の機能分担、...全文を見る | ||
○齋藤勁君 それはおかしいんじゃないの。 それは、局長、今日は別にいじめるつもりで言っているんじゃないですよ。扇国務大臣が、十五年だから昨年ですよ、昨年のこの衆議院の委員会で、「関空をつくったときには、伊丹を廃止するとちゃんと明記してある。ところが、まあ、名前は出せませんが、...全文を見る | ||
○齋藤勁君 いや、教えてほしいんですよ。教えてほしいの。扇国務大臣が委員会で答弁しているんだから、教えてほしいということを言っているんですよ。 関空を造ったときに伊丹を廃止するとちゃんと明記してあったんですねと、私聞いているわけですから、大臣が言っているんだから、そうですと言...全文を見る | ||
○齋藤勁君 そうすると、廃止まで、一〇〇%廃止じゃないんだ、ね。そうすると、扇国務大臣は、あなたの、今の石原国土交通大臣の前任の国土交通大臣がこういうことを言ったわけですね、だから、議事録、「伊丹を廃止するとちゃんと明記してある。」と、ところがですよと、「まあ、名前は出せませんが...全文を見る | ||
○齋藤勁君 まあ実にいい加減ですね。いい加減であると、あきれて物が言えない感じですけれども、これ、物言わないと審査になりませんから、これはもう引き続きやっていきますけれども。 ここに、石田議員の前段に、この伊丹空港の問題でこういうやり取りがございます。これは洞政府参考人が答弁...全文を見る | ||
○齋藤勁君 大臣、お尋ねいたしますけれども、今、二期事業行っていますね。これは年間処理能力、発着回数でいいますと、一期分については今実際使っているところですが、十六万回。これが先ほど言ったとおり、上がって横ばいになって下がってきている、十万回ですね。今度二期完成時は二十三万回にし...全文を見る | ||
○齋藤勁君 それは石原大臣が前任の行革担当大臣のときに、たしか関空とか何かにいろいろ発言されているなと思いながらインターネットで見させてもらいまして、実は今度、国交大臣になって二期事業も凍結するんじゃないかなぐらいなこの経緯でいいますと思ったんですけれども、これまた予算組みました...全文を見る | ||
04月15日 | 第159回国会 参議院 イラク人道復興支援活動等及び武力攻撃事態等への対処に関する特別委員会 第8号 議事録を見る | ○齋藤勁君 民主党・新緑風会の齋藤勁でございます。どうぞよろしくお願いいたします。 私も冒頭、三名、そして新たに加わりましたお二人の人命尊重、救出に向けまして、政府、各省が真剣に取り組まれていることについて、まずねぎらいたいというふうに思います。是非頑張っていただきたいという...全文を見る |
○齋藤勁君 率直に申し上げまして、事情が分からない者にとりましていら立たしい気持ちですね、確認が取れないと。一方で、報道は拉致をされたということがずうっと先行している。我が国の政府として確認取れないということしか入ってこないということについて、確認が取れたらどういう救出をするんだ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 イタリア人四名が拉致をされまして、そのうちお一人が殺害をされたという大変衝撃的なこれまた報道が入ってまいりました。イタリア人が四名拉致をされたときのこの模様がビデオで送り続ける、グループ名が類似をしている、そしてまたイタリア軍の撤退を求めているということなど、非常に酷...全文を見る | ||
○齋藤勁君 そうすると、今の大臣の答弁ですと、イタリア政府ともいろいろ話合いをしている、していないとも申し、話していないわけですね、発言されていないわけですね、そういうことしか、域が出ないということなんですね。 | ||
○齋藤勁君 これは、あらゆるといいましょうか、多くの報道で、先ほど申しました、いわゆる警察能力、警察官ではなくても、このビデオを送り付けるやり方とかそのグループ名だとか犯行の形態が非常に酷似しているということは、一般的にはだれもが判断することじゃないかと思います。 さてそこで...全文を見る | ||
○齋藤勁君 昨日、この間の様々な委員会で政府との、この人質事件が起きてからやり取りを、まあ衆議院もそうですけれども、多分想定はしていましたけれども、なかなか答弁いただいている域を出てこないと、今まで。というので、それなりの相手側に対するメッセージは、これは難しいというふうに思いま...全文を見る | ||
○齋藤勁君 そこで、もっとたっぷり時間あって、軍事専門家である石破大臣からいろいろ御教示いただきたいなというふうに思いますが、可能の限り教えてもらいたいんですけれども。 月曜日に衆議院でイラク支援特別委員会がございまして、この迫撃砲の、この防ぐ、防げるかという議論がありまして...全文を見る | ||
○齋藤勁君 そういったことについては派遣する前から想定をして研究して行ったということなんですか。 | ||
○齋藤勁君 率直に言って私も軍事専門家じゃないので分からないんですけれども、飛んできて何か逃げるしかないんだったら、飛んでくるといったってあそこで撃っているといえばこれは見張りを増やせばいい話ですけれども、今回も見張りがいたのかいなかったのか。いや想定しているんだったら見張りがい...全文を見る | ||
○齋藤勁君 ここで、現実に非常に危険な目に遭っているときに法律を持ち出すというのは、本当はある意味じゃ、私自身はなかなか率直なところ法律がこうだからということで言うのは嫌なんですけれども、政府の方が提案して可決した法律ですからあえて言わせていただければ、このイラク特措法、イラク特...全文を見る | ||
○齋藤勁君 自衛隊、この法律議論をしているときに私はそういう議論というのはこういう場ではあったと思うんですが、実際派遣して、今イラク全土、先ほど外務大臣が、邦人の渡航を絶対行っちゃいけないと、いかなる仕事に応じてもということですよ。どのような理由があるにせよ退避をしなさいと、どの...全文を見る | ||
○齋藤勁君 分かりにくいんですけれども、軍隊であって、私は軍隊でないという、だからこそ実際やっている行動が、実際今の自衛隊の皆さん方の活動というのは外国から見たときに軍隊であっても軍隊でない活動を今しているわけですよ。そこは別に何か私は引っ掛けるつもりで言っているんじゃないんです...全文を見る | ||
○齋藤勁君 そこで、私は、今年の二月にやはりこの委員会で大臣と劣化ウラン弾そして劣化ウランの放射能被害の問題でやり取りをさせていただきまして、これはまた繰り返しませんが、最終的に私は隊員の健康がきちんと守られるということについてきちんと健康調査をすべきであろうという話をしまして、...全文を見る | ||
○齋藤勁君 また時間があるときやりたいと思いますが、是非私は再度長官も研究していただいて、この劣化ウランについて、ああ後でこうすりゃよかったなんということのないように、今、私は、もう現地で大変危険な状況に遭っているということで警告を発しているつもりですので、申し上げさせていただき...全文を見る | ||
○齋藤勁君 私は、もう少し時間があれば、今のイラクの全体といいましょうか、バグダッド、ファルージャの状況の分析をしながら、いかにしてこれから六月末と言われる統治評議会に主権が移譲される、イラクにされるということが本当に可能なのかどうかということで、昨日のブッシュ大統領の記者会見、...全文を見る | ||
○齋藤勁君 個人的見解はありますが、その域を政府としての答弁が出ないわけですから、やむを得ないと思いますが。 私は、昨日も党首討論で小泉総理、発言をしていますが、よくテロに屈するなテロに屈するなと。これは、テロに屈するなと言えば、だれもそうだと、そうじゃないなんて言う人はいな...全文を見る | ||
04月21日 | 第159回国会 参議院 決算委員会 第9号 議事録を見る | ○齋藤勁君 民主党・新緑風会の齋藤勁でございます。 今日の委員会の冒頭、委員長から、過般の国土交通省の審査の際、私の質疑、答弁をめぐりまして理事会で扱っていただきまして、委員長から報告がございました。このことについて国交省より陳謝があったということで了承された旨、私もそういっ...全文を見る |
○齋藤勁君 また別な機会にやりたい、やり取りさしていただきたいと思いますが、言ってみれば、今朝、イラクの南部のバスラでも大変なまたおびただしい人命が失われたこと、事件がございまして、中米諸国はそれぞれの、今大臣の、長官の答弁ですから、それぞれ、それぞれが、国が判断をしたんでしょう...全文を見る | ||
○齋藤勁君 そういうことでお答えされるのかなと思っておりましたが、開き直るわけにはいかないと思いますし。 ただ、制度上は確かにアメリカと日本のいろいろ会計の制度上が違いがあるなと思いつつも、ただ、これ九年もそうですけれども、いろいろ私も国会の衆参の議事録を見ましたら、九年のと...全文を見る | ||
○齋藤勁君 先ほど申しましたように、努力はされているものの、こうして五年たってのスパンの検証を見ますと、これは四年ですよね、たしか。たしかそうですね、新精算方式というのは。四年に導入したということですよね。これはどうですか。本当に、今御答弁いただきましたけれども、これはアメリカと...全文を見る | ||
○齋藤勁君 私がこのことを取り上げているのは、お分かりだと思うんですが、これ、我が国の防衛に対する一つの装備品等の調達ですよね。だから、中央調達、地方調達、それから直接商社からとかライセンスとかいろいろあるわけで、比率でいいますと、このFMSというのは総体の調達の中では低いという...全文を見る | ||
○齋藤勁君 今、中央調達についてお尋ねしてまいりまして、地方調達において、前払金額と発注額の乖離という、こういった指摘事項がございます。 十四年度末において、出荷予定時期を過ぎて未精算となっているいわゆる地方調達のケースのうち、一千万、引合受諾書の価格が一千万以下のものなどを...全文を見る | ||
○齋藤勁君 それから、この地方調達でちょっと、いわゆる航空自衛隊、そしてまた海上自衛隊、陸自ありますけれども、これは困るなと思いますのは、もう指摘されていますからいろいろ改善されているのかも分かりませんが、航空自衛隊の調達に係る十九ケースのうち、CLSSA方式による十ケースの二百...全文を見る | ||
○齋藤勁君 いや、今言ったのは米国、そうすると、あれですか、陸上自衛隊の在庫品目のリストというのは米国から協力してもらってあるけれども、海上自衛隊と航空自衛隊は米国の協力がないからリストがないと、こういうことなんですか。 | ||
○齋藤勁君 いや、聞いていることを答えてくださいよ。分からないから、倉庫も見たことないし。実際にその現場でいろいろ陸海空やられているんでしょう、お仕事をされていて。 会計検査院は、この後の、後段になってきますと、キャンセル又は未入荷による補用部品等の在庫に関する影響を指摘して...全文を見る | ||
○齋藤勁君 時間たっぷりあればじっくりやりたいんですけれども、また別途教えてもらうようになるかも分かりませんが、これ、会計検査院の指摘を、私、例示していただきながら、いかに私たちの、国防でしょう、それから国民の税金でしょう、効率的に使ってくださいよという観点なんですから。ここの決...全文を見る | ||
○齋藤勁君 いつ、あれですか、めどというのは、詰めをしているということなんですけれども。これ、私が見たの、これ七月です、七月の報道。 口座を、だって、あれでしょう、無利子口座にやっているのを、これを会計検査院が国庫金の有効活用が図られていないということで、口座をどういうふうに...全文を見る | ||
○齋藤勁君 短い時間ですから、大変ある意味ではやり取りが不足していた部分があると思いますが、再びまたこういった指摘が会計検査院から、またまたまたまたなんて指摘されないようにしていただきたいと思いますし、あくまでも我が国の安全保障上、そして日米関係あるというふうに思いますが、装備に...全文を見る | ||
04月27日 | 第159回国会 参議院 外交防衛委員会 第15号 議事録を見る | ○齋藤勁君 おはようございます。民主党の齋藤です。 外務大臣、体調は大丈夫ですか。どうですか。御健康に気を付けてください。 防衛庁長官、年金で、年金であなたが注目を浴びていますけれども、ちょっと一つだけ。 総理が言ったんだけれども、うっかりしていたんでしょうと、うっか...全文を見る |
○齋藤勁君 このことは、いわゆる主戦場が今、衆議院の厚生労働委員会の法案に関連することでありますのでそこにゆだねさせていただきますが、是非、今神妙なるある意味では御発言があったと思いますので、十分注意をしていただければというふうに思います。 さて、今日の防衛庁設置法及び自衛隊...全文を見る | ||
○齋藤勁君 まだ一部の報道ですから、十分これからの米政府の、ある意味では内容について受け止めて、ある意味ではコメントすべき内容かも分かりませんが、ここの報道を見る限り、今イラクの治安状況、そして先般、イギリスのブレア、そしてブッシュ大統領と、国連、そして総理大臣も国連という言葉を...全文を見る | ||
○齋藤勁君 なぜこだわるかというと、この報道というのは、新決議案について、米軍指揮下での多国籍軍の駐留を正当化するために法的地位を明確にする、人権擁護や主権日程に関する項目を除いて基本法を廃止する、イラクの大量破壊兵器開発問題については、UNMOVICを解体し、米政府の調査団に最...全文を見る | ||
○齋藤勁君 引き続き推移を見させていただきたいと思いますが、こういう方向でなければ私はいいと思いますが。 さて、別な質問ですけれども、ちょっと防衛庁長官、お願いします。 連休にオランダの方に行かれるというような事前に情報が入りまして、また取りやめられたということでまた昨日...全文を見る | ||
○齋藤勁君 我が国でもイラクに対します自衛隊の派遣に際しまして、今日なおもいろいろ世論の様々な動きがあることは承知をそれぞれしていると思うんですが、オランダ国内の世論というのはどういうふうに大臣は受け止められていますか。あるいは政府なり、政府は今派遣する立場でしょうけれども、私自...全文を見る | ||
○齋藤勁君 オランダの国防相は、引き続きオランダ軍がサマーワに駐留していくかどうかということについて、日本の自衛隊との連携というのを非常に考慮して発言しているというのは私も報道で知っております。一方、オランダの国会の中でも、野党労働党議員が、状況は平穏だとする政府の説明と食い違っ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 戦闘地域、非戦闘地域の話になりますと、何か水掛け論、最近なっていますので、このことについて、時間の、ある意味では大臣とやっていますと無駄なんと言うと失礼かも分かりませんが、とにかく緊迫した状況が南部にも、そしてこのサマワにも、私は、過日、我が自衛隊の宿営地付近にも迫撃...全文を見る | ||
○齋藤勁君 短くて、短くていいです。長くなると時間がありませんから、短くていいです。そのことだけです。 | ||
○齋藤勁君 多分、必要な広報活動とか、そういう程度なんだろうなと、法律的な根拠は。それしか言えないんじゃないかというふうに、あえて意地悪な別に、駄目だとか、やっちゃったことは駄目だったとか、この人道上のことを私は非難しているわけじゃないんですね。 このC130の方は、自衛隊法...全文を見る | ||
○齋藤勁君 緊密な連携をしていただきたいと思いますが、この横須賀市長の退役後についての大臣あての要請というのは極めて重いものだと思っておりまして、私も横須賀市から文書をいただいておりますが、この退役後についてはいかなる措置を講じても同じく通常型空母を配備すべきであるということを主...全文を見る | ||
○齋藤勁君 このビラには連絡先とかメールアドレスも書かれているんじゃないんですか。証拠を隠滅したり逃げたりするなんというおそれはなかったというふうに私は思います。 それから、組織的とか、いろいろ謀議だとか言っていますけれども、ビラの内容ではないというのは、ビラの内容じゃないで...全文を見る | ||
○齋藤勁君 いや、ですから、瀬川局長が組織的、計画的な犯行だろうというふうに言われるから、それでビラの内容とは違います、ビラの内容で判断をしたんじゃないんですというふうにおっしゃっているから、組織的というのは、一つの公人として、ピザ屋でも、いろんな商売、そば屋さんでも何でも、ダイ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 率直に言って表現の自由の私は濫用だと、表現の自由を私は侵すものだと思いますし、それから何というんですか、一つの見せしめ的逮捕というふうにも私は思うんじゃないかと思いますが、逮捕権の私は濫用だというふうに思わざるを得ません。先ほど、アムネスティの良心の囚人に認定するとい...全文を見る | ||
05月19日 | 第159回国会 参議院 イラク人道復興支援活動等及び武力攻撃事態等への対処に関する特別委員会 第9号 議事録を見る | ○齋藤勁君 民主党・新緑風会の齋藤勁でございます。 本日のイラクにおける外務省職員殺害事件につきましては、この間、当特別委員会あるいは外交防衛委員会等で中心的に我が会派から質問してまいりました若林議員が中心的に質問をさせていただきます。その前段と申しましょうか、イラク、とりわ...全文を見る |
○齋藤勁君 数値そのものについては後ほど詳しくお聞きいたしますが、私はなぜ、一番最初に聞かして、言いますと、我が自衛隊の宿営地付近にも迫撃砲、そしてオランダ宿営地にも迫撃砲、そして最近のいわゆるサドル支持派グループの衝突、武力衝突というのが非常に頻発に起こっているということについ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 堂道局長ね、防衛庁の文書、今私が読み上げたのは。石破長官ね、石破長官、私が今読み上げた文章は防衛庁の報告書類です。正確に現状をお互い認識し合うということだと。現地の状況、リアルタイムで私たち分かりませんから、口で、そして記述をしていただくということで私たちは聞くわけで...全文を見る | ||
○齋藤勁君 何が違うんですか、じゃ。私が言っているのと何が違うのか。ちょっと、そのことによって何が問題というか、何を認識し合うんでしょうか。言っていることは、違いをすることが、何で私たち、今この国会の中で、違う、そういうことだと今長官おっしゃるけれども、長官なりの考え方を、何を意...全文を見る | ||
○齋藤勁君 困ったものだなと思いますね。だって、一枚紙に、イラク治安当局の間で断続的に衝突が生じまして、この衝突というのが出会い頭で何か衝突をしたと、人と人が衝突したということじゃなくて、デモ行進が衝突したわけではなくて、武器を携行した集団でしょう、集団が武力衝突、武器を持って撃...全文を見る | ||
○齋藤勁君 そうすると部長、あれですか、この報道出てから局内内部で、何でこんな報道が出たんだろうかということについてはお調べ、調べたんですか。調べられたんですか。 | ||
○齋藤勁君 昨日そうすると抗議して訂正を求めたということですけれども、それらに対するまだ回答はないわけですか、新聞社から。 | ||
○齋藤勁君 今部長の答弁ですと、一切根拠がないと、一切全く根拠がないと。内閣法制局は官房長官とこういった、サマワにおけますサドル派についてのこういった武力衝突、武力行使、いろいろ衝突状況があります、これらについていろいろ話し合ったという経緯もないんですか。見解は、結論的には別にし...全文を見る | ||
○齋藤勁君 私は重大な誤報だと思いますよ、そうすると、複数出ていますから。これは報道各社から、なぜこういう報道が出たんだということについて私は回答を求めるべきだと思いますよ。相当な国民、私たち国会議員も見ているわけですから。そういう私は姿勢を取るべきだと思いますけれども。ただ出し...全文を見る | ||
○齋藤勁君 大変な私は現地における状況で、先ほど石破防衛庁長官の答弁とお話聞いていますと、本当に私はイラクにおいて我が国の自衛隊、私以上に長官、こういう話をすると、いや、齋藤以上に私の方が自衛隊の隊員の生命のことをよく思っていますよと言われるかも分かりませんが、先ほどのやり取りを...全文を見る | ||
○齋藤勁君 率直に言うと、その程度なのかなという感じなんですね。サマワに派遣したころは、自衛隊が、先遣隊とか、随時、こういったサドル師の肖像画とか何かというのは何かなかったという報告しています。たしかそういうことは全く兆候はなかったはずですよ。徐々に徐々に市内にはサドル師の肖像画...全文を見る | ||
○齋藤勁君 私、この一問一答で終わります。 過日、アメリカのパウエル国務長官がこの十六日、NBCテレビの番組で、二〇〇三年、自らが昨年の二月に国連安全保障理事会で大量破壊兵器の脅威を説明した際に掲げた移動式生物兵器製造施設に関する情報が不正確で誤りだったということを公表してい...全文を見る | ||
○齋藤勁君 終わります。 | ||
05月20日 | 第159回国会 参議院 外交防衛委員会 第19号 議事録を見る | ○齋藤勁君 民主党・新緑風会の齋藤でございます。 冒頭、案件に入る前に、昨日も両大臣を別な特別委員会でも質疑をさせていただきましたが、そのことに入る前に石破防衛庁長官にお尋ねさせていただきます。 この通常国会は様々な重要案件が山積して、今も私ども衆参それぞれ議論をしている...全文を見る |
○齋藤勁君 ただいまの、防衛庁長官は防衛庁長官としての考え方であり、一つの見識だというふうに私は思います、それはそれとして。 私は、冒頭申しましたのは、今の世論、国民の一人一人の声というのは、今おっしゃったようなお考え方で果たして国民は受け止めてくれるだろうかということについ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 私ども、こうやってお互いやり取りしますと、自分自身のことも鏡を見ながらというようなことだと思うんですよ、率直に言えば。 しかし、率直に言えば、与党ですよ、官邸、全体的なコントロールタワーです。だから、私は、幾つか、危機管理対応、任命するに当たりましての事前調査も含...全文を見る | ||
○齋藤勁君 今答弁いただきましたけれども、私、そういう答弁のニュアンスで役所の方からされるだろうなということもあるから、官房長官と副長官を是非、官邸の責任者として委員会にお呼びしたんですけれども、物理的に不可能だったという。 私は、小泉内閣というのは非常に怖いなというふうに思...全文を見る | ||
○齋藤勁君 事実経過について、なかなかしっかりとした内容について把握をされていないというのが発言からもありますが、事の深刻性をやっぱりきちんと受け止められていないと思いますよ、事の深刻性について。 それはやっぱり、起きたときになぜ起きたんだろうかということについて、なぜそのよ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 だから、報道官なんでしょう。飯島さんは報道官。 | ||
○齋藤勁君 秘書官でしょう。 何でこういうことになったということについての説明ないんですよ、何でこういうことになったのかということの。飯島秘書官がこういうようなことを発言、行動したということについての説明がないんですよ、官邸の在り方についても。そういうことについての総括がない...全文を見る | ||
○齋藤勁君 いえ、過剰なやり取りでなく過剰以上なんですよ、これは。これは明確に、飯島秘書官自身がいろいろ報道機関とやり取りあっても、結果的には同行を、取材を、ゴーサイン出す。これ特別機ですから当たり前の話なんで、最初からこの飛行機じゃなきゃ行けない話を、まず提案しているわけですよ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 ここがいわゆる役所の人との委員会のやり取りの限界になってくるんですよ。だから、委員会で幾ら議論していても、何にもすとんと落ちてこない、国民にも見えてこない、届かないというやり取りになっていくんですよ。 先ほど、だから、官房長官、副長官、いらっしゃらなくても、お二人...全文を見る | ||
○齋藤勁君 何かやっていたら惨めになってくる気持ちも少しありまして、今日はちょっと残りの時間、私もう本当、一、二分になりました。同僚議員に残りの時間をバトンタッチをしていきますが、一言だけ、幾つか予定をしてきた質問はすべてまた別な機会にさせていただきたいと思います。 基本的に...全文を見る | ||
05月27日 | 第159回国会 参議院 イラク人道復興支援活動等及び武力攻撃事態等への対処に関する特別委員会 第11号 議事録を見る | ○齋藤勁君 民主党・新緑風会の齋藤勁でございます。 御苦労さまでございます。お疲れじゃないですか。また、さっきちょっと同僚委員と話したんですが、疲れぎみじゃないかと。激務ですから疲れると思いますけれども、是非頑張ってもらいたいと思いますし、要は頑張ってもらいたい、しっかり答え...全文を見る |
○齋藤勁君 今回の国会は、まあある意味では、この有事関係の法案もございますが、冒頭から、昨年からいわゆる政府・与党側からの方の、五年ごとの再計算ということでの年金国会、年金国会というのを言われていまして、このことが今、私ども参議院での厚生労働委員会で中心に議論をしておりますが、こ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 次期通常国会で制定しましょうということもよろしいですね。 | ||
○齋藤勁君 そこで、基本法の骨子の六点目に、「緊急事態における体制の整備」というのがあります。 ここが、合意した内容が、「政府が緊急事態に迅速かつ的確に対処するために、内閣総理大臣(内閣)の判断を適切かつ機動的に補佐する仕組みを設けるとともに、対処・予防措置の効果的な実施体制...全文を見る | ||
○齋藤勁君 我が党は、すべてそこで、危機管理庁でやろうなんということではないんですね。その横の連絡を取りましょうと。しかし、縦型のやっぱりきちっとした指揮命令系統という意味での、私は申し上げさせていただいているので、また、ここでは時間も限られていますので、引き続きまたこの点につき...全文を見る | ||
○齋藤勁君 どんどん聞いてと言っているので聞きますけれども。基本的には、国民年金法を今、国民年金、失礼しました、年金、様々な改悪、改悪と我々言っていますが、改正を今提案されて今議論をされていますが、この間のやっぱり議論は、国会議員の加入あるいは未納等ありました、それから基本的には...全文を見る | ||
○齋藤勁君 私どもの政党の民主党の案は衆議院で残念ながら否決をされまして、しかし三党合意ということで抜本改革ということについては合意をして、抜本改革に向けてとしては、ということではあるわけですから、これはある意味では政党である以上努力をしていこうということですが。 しかしなが...全文を見る | ||
○齋藤勁君 いやいや、きっかけは分かったけれども、きっかけは分かったけれども。いや、総理、きっかけは分かりました、きっかけは。 そうすると、今、大変なことをお話しになっているんですよ。あなたの仕事は次の選挙に当選することだと。いや、一般論としてはあるんですよ、一般論として。選...全文を見る | ||
○齋藤勁君 総理ね、この期間というのは秘書であり、そして国会議員になっていく、なったりした時代も入っているわけですよ。重なっていくわけですよ。言われている、言われたこと、それはある意味じゃ本音に近いこと言われているかも分からない、大部分本音かも分からない。ある意味では政治家として...全文を見る | ||
○齋藤勁君 総理の厚生年金加入歴を、既にいろいろ公表されています、特別秘書官もお話しになっていると思いますが。一九七〇年四月、福田赳夫議員秘書となる。そして、同時期に横浜市三福不動産社員となる、厚生年金加入。一九七二年十二月衆議院議員初当選。一九七四年、二年後ですけれども、十一月...全文を見る | ||
○齋藤勁君 そういう答弁を、総理、一国のリーダーがされるということが本当に私は悲しくなりますし、きちんとやっぱり届出をする義務が雇用責任者というのはあるわけですよ。それは当時の、今それが記憶取り戻されて、いい社長だったというふうに言われるかも分かりませんが、もう当然、その以降、厚...全文を見る | ||
○齋藤勁君 総理、新聞見て、飯島秘書官がそういう会見をしたということをする、官邸としておかしくは思いませんか、そういうことを、そういうふうに。むしろ大変だと、何でそんなことを言ったんだということは言われたと思うんですけれども。まず、事前に、事前に、事前にそれは飯島秘書官からそうい...全文を見る | ||
○齋藤勁君 飯島さんが会見したというのは、私、訂正します、それは。 ここは、飯島秘書官が、これ私ども、これは現場にいるわけじゃないですから、これは私自身も報道を聞きますと、日本テレビは北朝鮮への人道支援の内容として二十五万トンの米支援で最終調整と十六日に報道したこと、このこと...全文を見る | ||
○齋藤勁君 いや、侵すなんということがあってはならないというのは当たり前の話ですよ。実際行なったんですよ、行なったから問題だというふうに言っているんで、そのことについての認識がないじゃないですか、総理自身。 | ||
○齋藤勁君 総理自身は飯島秘書官とどういう話をしたんですか、その後、その後。何にも、何にも、何かペナルティーというのは何も、注意じゃ済まされないと思いますよ、私は、通常で言えば。何もやり取りなかった、官房長官も含めて。 | ||
○齋藤勁君 まあ、やりたい放題、しゃべり放題、国民に与える、様々な官邸からもたらした発言が、報道関係や国民に対してもたらした影響というのをその程度の認識でいるということ自体が小泉内閣の私はいい加減さだと思いますよ、本当に。大変な、私は、考え違いをしているんじゃないですか。こういう...全文を見る | ||
○齋藤勁君 飯島特別秘書官もそのまんまだし、細田官房長官もそのままだし、改めてどういう総理大臣、どういう官邸かなというふうに、内閣かなと思います。トータル的に言えば、総理自身も、先ほどの厚生年金加入時代についても、まあ、ごく、どこか町の中で普通の人が普通に話していれば別ですけれど...全文を見る | ||
○齋藤勁君 日朝交渉の再開、これはもう一つは、この六者、六か国協議というのがこの核開発問題でありますね。二国間では拉致問題というのが主ですけれども、しかし二国間ではまたないわけですね、拉致問題については国連でも提起し、六者協議の中でも言っておりますから。 そこで、私は、日朝の...全文を見る | ||
○齋藤勁君 そんな公式的な場所で、日米関係でジェンキンス帰ってきたら日本へどうぞ、曽我さんと一緒、家族と一緒にどうぞなんて言うわけないじゃないですか。しかし、何らかのアクションをされて、何らかのある意味では日米関係でやり取りがあって、確信があるからこそ総理自身がジェンキンスさんと...全文を見る | ||
○齋藤勁君 総理と何回か質問されていますが、巧みな御答弁だなというふうに思いまして、私は、不明十人再調査、正常化交渉の前提にということを、このことがなければ正常化交渉に入りませんよということを官房長官が記者会見で言っているんですよ。いや、セットですと、交渉の中でやりますというのが...全文を見る | ||
○齋藤勁君 帰ってきてから言っているんですよ。帰ってきてからなんですよ。 | ||
○齋藤勁君 総合的に判断されたから行かれたと思うんですね。 今の、こういう報道なんですよ。田中直毅さん、経済評論家の田中直毅さん、財界人と都内のホテルで懇談した。田中氏によると、二十二日の日朝首脳会談をめぐり、北朝鮮側が事前に、首相が来ないと拉致被害者の子供たちは帰さない、外...全文を見る | ||
○齋藤勁君 率直に申しまして、いろんな水面下の交渉はあったと思います。受け取り方によれば、金正日、北朝鮮側からのすべてメッセージで、まあいらっしゃいよ、帰しますよと、こういうことでいろいろなやり取りが内部であったにせよ、そういう決断をしたということですから、ある意味では北朝鮮側の...全文を見る | ||
○齋藤勁君 ゼロ分で、終わります、もう時間になりましたので。 是非、サミット、これアメリカでやりますね、今度。アメリカは、やっぱりイラクで大変な今ことになっていると思うんですよ。アメリカに対してきちんと物を言う、言える国、たくさんなきゃいけないと思いますが、私は日本の外交とい...全文を見る | ||
06月10日 | 第159回国会 参議院 イラク人道復興支援活動等及び武力攻撃事態等への対処に関する特別委員会 第16号 議事録を見る | ○齋藤勁君 民主党・新緑風会の齋藤勁でございます。 先週末は疲れましたし怒りましたし、今なお怒っている部分はもちろんございます。 率直に申し上げまして、国会議員の一人として、国民の方々の様々な不満、不信、とりわけ国会に渦巻いている不信、この距離感をうずめよう、うずめようと...全文を見る |
○齋藤勁君 副長官、私がこのことを質問するからということで御用意いただいた内容だと思うんですね。しかし、多分ここで聞かれている方たちというのはそれで済むんだろうかということなんですね。公人か私人かなんということじゃなくて、一国の国会議員、国会議員、総理大臣、ここは僕は、普通ならば...全文を見る | ||
○齋藤勁君 私の方からお願いします。 今、大変な仕事を総理行かれているわけですから、サミットに、で、帰られて、あるいは今このことがインターネットで総理に伝えるということじゃない、それはもう御判断は任せますけれども、是非そうではないということ等をきちんとしていただくということを...全文を見る | ||
○齋藤勁君 どうもありがとうございます。 そこで、私、今回質問するに当たりまして、この有事関連法案の所管、井上大臣が、齋藤、何を質問するなといったら、多分おれのこと言われるんじゃないかということでお思いなのかも分かりませんが、当然井上大臣のことも、この御発言されていることにつ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 後段の方は、御発言があっていろいろ取材があった後の御自身のお気持ちなんでしょうけれども、記者会見ですよね、まず事の性格が。記者会見ですよ、これ。八月四日朝八時四十八分―八時五十三分、記者会見室で、そうなんです。で、私が一言一句というのじゃなくて全体の、何をこの短い時間...全文を見る | ||
○齋藤勁君 これは過ぎた閣議ですから、これから、大臣がどういうお気持ちで発言したかというのは、これはこれからやり取りしますが。 まず、その閣議の模様というのは、私も一回も経験ももちろんございませんから、これからもあるのかないのか分からないみたいなあれですけれども、一日の報道の...全文を見る | ||
○齋藤勁君 それで、大臣自身はどういうふうにお答えになったんですか。 | ||
○齋藤勁君 井上防災大臣、井上国務大臣は発言の訂正、撤回を拒否をしているというのが、私たち、二度にわたる再三の注意にもかかわらず、撤回、訂正を拒否をしているというふうに私たちは聞いておりますが、そういうことでよろしいですか。 | ||
○齋藤勁君 通らないですよ、それ。通らないです。 通らないというのは、私は会見録を、失礼があっちゃ申し訳ないと思いまして政府から取り寄せさせていただいて、読み上げて、この、そのとおりですとおっしゃったんですよ。それで、真意だ真意だったって、これあなた自身が発言されているんです...全文を見る | ||
○齋藤勁君 異常な状態でない、あるかないかというのをお尋ねしてお答えいただけない。大変不満です。 それから、これ多分聞いている方は、僕、与野党そうだと思うんですが、異常か異常でないか、これだけ私は麻痺しちゃったのかと。自分自身を、こうやって今、自分で言っていることを思うんです...全文を見る | ||
○齋藤勁君 言いましょうか、再度…… | ||
○齋藤勁君 今答弁いただきました。先ほどの私の答弁に、明確にお答えいただいておりません。残念ですけれども、これ以上質問続行できません。大臣はお辞めいただくと、それしかございません。そのことを申し上げさせていただきまして、私はもう退席をさせていただく気持ちですけれども、率直なところ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 もう駄目ですよ。あんな大臣じゃしようがないじゃないですか。 | ||
○齋藤勁君 みんな聞いていますよ。同じ気持ちなんだ、みんな。 | ||
○齋藤勁君 だから、私も理事ですからこうやって何か、これどうするんだ、議事録になるんですか。そこへ行く人間ですが。 | ||
○齋藤勁君 ただいまの大臣の御答弁で、引き続き審議に加わらさしていただきたいと思います。 今日、谷垣財務大臣にも御出席いただきまして、実はここにかかわる大臣の御発言もありましたので幾つかやり取りをしたいと思いましたけれども、もう時間の関係も含めまして、総体的にはこのことが二度...全文を見る | ||
06月14日 | 第159回国会 参議院 イラク人道復興支援活動等及び武力攻撃事態等への対処に関する特別委員会 第18号 議事録を見る | ○齋藤勁君 民主党・新緑風会の齋藤勁でございます。 私からも、総理、サミット御苦労さまでございました。冒頭、一言ねぎらわさせていただきます。 さて、今、私ども日本国では間もなく参議院選挙が行われますが、欧州の方では地方議会選挙で、ある意味では真っ盛り、イラクに対しまして、...全文を見る |
○齋藤勁君 勝ち負けあると思うんですよ。今回の負け方というのは、本来、国政選挙じゃない地方議会議員選挙で、イギリスのブレア首相が一貫して英米軍と、私先ほど言いましたけれども、ずうっと一緒に行動してきたということに対する国民の怨嗟な声が起き、そして大敗をしたというのがあらゆる機関の...全文を見る | ||
○齋藤勁君 戦争というのはおびただしいほどの人間の命を失い、そしておびただしいほどの財産を失い、そして百年、二百年、千年、二千年、三千年たってもなかなか忘れることができない。今イラクと立ち向かうときに、私はそのメソポタミア文明という三千年、四千年という長い歴史を持っているという中...全文を見る | ||
○齋藤勁君 一つ一つの事件を総理自身が把握をしてそれに答えるというのはなかなか難しいと思いますから、私は事件の概要については結構なんですよ。しかし、言ったことは、私も国会議員である以上、今こうして委員会で発言している、事実をお話しさせていただいているわけでありまして、そういうこと...全文を見る | ||
○齋藤勁君 私は、今回のイラク戦争の中で、いわゆる捕虜虐待事件ございました。これは、サミットへ行かれて、総理もこのことをブッシュ大統領と話の中で触れられたのかどうか、後ほど時間のある範囲でもし差し支えなかったらお聞かせいただきたいと思いますが、国際人道法、私はアメリカというのは軽...全文を見る | ||
○齋藤勁君 いや、それは総論として結構なんですよ。結構なんですけれども、第一、第二追加議定書をアメリカ自身が締結をしていないわけですから、それについての外交の努力を日本側から働き掛けるべきだということを強く申し上げているんですが、じゃ、簡単に、再度、外務大臣。 | ||
○齋藤勁君 努力という言葉は使われるんですけれども、やはり我が国はこれで締結していくわけですから、アメリカに対して、具体的事実として先ほど私は捕虜虐待事件、これ、グアンタナモもあるんですよね、基地でもあるんです、これ、イラクだけじゃなくて。もう、これはもう時間ございませんから申し...全文を見る | ||
○齋藤勁君 そういう答弁をずっと小泉内閣というのは私たちにしている、私たちを通して国民にしているということなんですよ。 時間があればしようかなと思ったんですが、私は、我が国というのは軽武装、経済国家として歩んでいくということを私自身は思っていましたし、そしてこれからも進もうと...全文を見る | ||
○齋藤勁君 私は、そのことに加えて、国際社会を国際法理と国際協調、国際法理と国際協調ということで作り上げていくんだということが私はベースにあるべきだと思うんですね。 そういう意味でいうと、経済大国であり続けるという日本の私たちの理念、経済大国であり続けていきたいということは、...全文を見る | ||
○齋藤勁君 これで終わります。 非常に、この参加問題についてはいわゆる法的根拠問題なんですよ、率直に申し上げて、法的根拠問題。そして国際連帯、国際協調の問題なんです。そのことを抜きに、あなたはアメリカでアナウンスをしたんです。だから国内が混乱したんです。 あともう一つ指摘...全文を見る | ||
○齋藤勁君 私は、ただいま可決されました武力攻撃事態等における国民の保護のための措置に関する法律案に対し、自由民主党、民主党・新緑風会及び公明党の各会派共同提案による附帯決議案を提出いたします。 案文を朗読いたします。 武力攻撃事態等における国民の保護のための措置に...全文を見る | ||
10月26日 | 第161回国会 参議院 外交防衛委員会 第1号 議事録を見る | ○齋藤勁君 民主党・新緑風会の齋藤勁でございます。 両大臣、就任おめでとうございます。また、副大臣、政務官、おめでとうございます。是非頑張っていただきたいと思います。 今回の台風の相次ぐ襲来と申しましょうか、上陸によって大変痛ましいほどの多くの生命、国民の方々の財産が失わ...全文を見る |
○齋藤勁君 最初だからたっぷり聞きましたけれども、質問は二つ、要点ぱっぱっと言ったので、要点のみ答えていただかないと、時間がもう無制限なら私何時間でもやりますけれども。そういうことで注意をしていただきたいと思います。 この間、提案が国からありまして、横浜市、逗子市、そしてそれ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 いや、だから、逗子市と話合いをして理解を求めていくという姿勢は結構なんですけれども、協議が調わない限り具体的協議に入らないということですねということをお話ししています。 それから、さっきの質問で明確にお答えいただいていないんだけれども、この三者合意でいう施設・区域...全文を見る | ||
○齋藤勁君 これは、明らかにしてませんというのは、何か特別なやり取りというのはあるんですか、ルールというのが。 | ||
○齋藤勁君 家族数というのは、率直に言うと、非常にプライバシー、プライベートに、部分に入るのかなと思いますけれども。なぜ伺うかといえば、この間、いわゆる家族住宅ですね、住宅の建設について関東地区とか神奈川とかいろいろ要求があり、それにこたえてきているわけですね。今回もそういう経緯...全文を見る | ||
○齋藤勁君 そうすると、その防衛施設庁は分かっているの。防衛施設庁は、私が今質問した神奈川県内の米軍人の、軍属の数というのは分かっているんですか。米側からの聞くところによると、というのは分かっているんですか。 | ||
○齋藤勁君 多分、ここにいる同僚議員、聞いていて不思議だなというふうに思うんじゃないかと思うんですね。どれだけの軍人がいて、軍属がいて、そして住宅が満たされている、足らないということについてやり取りするのが当然話合いであり、これ、日米関係だと思うんですが、具体的に数が分からないと...全文を見る | ||
○齋藤勁君 ありがとうございます。 それから、住宅の関係であと一、二点伺いますけれども、施設内家族住宅に入居する軍人の階級の変化なんですけれども、これはどういうふうに把握をされておりますか。 | ||
○齋藤勁君 ここは、私たち、十分国会の中でも審議してこなかった部分なんですね。だから軍人の数、軍属の数が分からない、そして住宅は数が不足しています、不足しています、どれだけ造るんだと。 たまたまこれ、最近の会議録を見ただけでも、今年の通常国会中に、私が三月に同案件で質問した際...全文を見る | ||
○齋藤勁君 真剣にやり取りされているというふうに思いますけれども、原則がないんじゃないかということを言っているんですよ、原則が。そもそも、このいわゆる池子地区において、県民、市民に対する説明は、広大なこの施設・区域があって、今度用地が建てますと、住宅が建てます、残りは緑ですよとい...全文を見る | ||
○齋藤勁君 あともう一点ですね、この池子の関係だけお尋ねしておきます。 九八年に池子に米軍住宅が建設されまして以来、五、六年たちますが、ごみ・汚水処理などで逗子市の負担が私は非常に増えていると思いますが、どのように把握をされているんだろうか。そして、逗子市の負担増に対し何らか...全文を見る | ||
○齋藤勁君 米側が九八年以降、米軍住宅が、建設費、ごみ・汚水処理、逗子市の負担が増えたと、その逗子市の負担分については米側が負担をしているということで、そういう答弁ですか。 | ||
○齋藤勁君 逗子市の、そうすると差引き負担増はないという見解ですか。 | ||
○齋藤勁君 いや、だから負担増について、つながっていませんねと、負担増になってないですねということを聞いているんです。 | ||
○齋藤勁君 別にそんなに難しい質問をしていないんですよ、難しい質問をね。逗子市側はそう指摘をしているわけですから、それに対して答えてないではないかということで、今日細かくここに私全部資料を持ってきてやり取りしませんが、総合的に話をしているので、負担増はないんですと今おっしゃってい...全文を見る | ||
○齋藤勁君 同じ答弁しかしないけれども、だから負担増はないということですよね。負担増はないということを、だからそういうふうに言いますよ、負担増はないんだということで政府は今回の、今日の委員会で答弁をしたということで、私は次の質問に入りますから。そういうことで、もうそれ以上はあれで...全文を見る | ||
○齋藤勁君 それで、トランスフォーメーション、米軍再編のことに具体的に入っていきたいんですけれども、パウエル長官との話合いもあり、そしてまた先般アーミテージ氏の来日もあり、そして政府としてそれぞれ両大臣が就任されていろいろなことを発言され、いろいろ新聞は書くものだという、そんない...全文を見る | ||
○齋藤勁君 大野長官の発言といいましょうか、答弁は前回の参議院の予算委員会でも発言されていることですから、そのことだと思います。 しかし、町村外務大臣ね、そういう答弁していると、また報道とか新聞違いますよ、今の大野長官と違うんだから、そこは。で、パウエルさんとアーミテージさん...全文を見る | ||
○齋藤勁君 非常に含みがありますよ、大臣の答弁聞いていて。それは、話合い、私は話合いというのは当然あるべきだと思いますし、ただ、司令部もどんなだかよく分からないというような、そういうことですか、日本政府というのは。じゃ、今まで何してきたんですか。 海老原さんね、アメリカへ度々...全文を見る | ||
○齋藤勁君 委員長ですね、これまたお願いしますが、日米合同委員会の議事録というのを、これ、かねがね衆参、国会でこの間歴史的に情報公開しろと言ってもなかなか出せなかったんですが、このトランスフォーメーションはこれから、先ほどのやり取りの中でも国会にも説明をしていろいろ議論をしていき...全文を見る | ||
○齋藤勁君 時間もちょっと、私も質問項目の配分のいろいろ比重をちょっと何か間違った感じもありました。 最後に、町村外務大臣、二十日の参議院の予算委員会で、普天間飛行場の下地島空港への暫定移転を検討するという考えをお示しになりませんでしたか。関係自治体はこれ明確にもうこの間そう...全文を見る | ||
○齋藤勁君 時間が来ましたので終わりますけれども、一挙手一投足が注目されています。本当に沖縄の基地負担軽減とかいうことについて真剣に考えていただくならば、こういったことに受け取られるような発言、私は通じてこないというふうに思いますし、先ほど来私は逗子市域分の話をしましたけれども、...全文を見る | ||
11月02日 | 第161回国会 参議院 外交防衛委員会 第3号 議事録を見る | ○齋藤勁君 大野長官、今日、閣議後の記者会見で、今も質疑がございましたけれども、あなたは今回の宿営地着弾について、一部の部族がやっているのではないかと言われている、外国から軍隊が来ているという情報はないと述べたと、これは会見で言っています。先ほどの質疑で情報収集入手中ということで...全文を見る |
○齋藤勁君 二十二日もロケット弾ですよ。二十二日にもね、長官。それから、十月八日にサマワで、日本とイラクの友好記念碑についても、これ攻撃を受けています。かつて、八月とか四月段階ですとこれ迫撃砲、今度ロケット弾。今、長官が言われたとおりですよ。軍事的には、軍事的といいますか、武器の...全文を見る | ||
○齋藤勁君 私も前長官ほど軍事的に詳しいわけじゃありませんが、この今度のロケット弾というのは至近なところじゃなきゃ届かないですよ、至近なところで。これは、迫撃砲のときも議論あったんですよ、この委員会もそうです、特別委員会でも私やりました。まあ時間もございませんから、これ全部紹介で...全文を見る | ||
○齋藤勁君 時間来ましたので、もう意見だけ。 また次回のときに答弁聞きますが、一発十ドルぐらいで売っているらしいですよ、ロケット弾、ロケット弾ということを一つ。それから、隊員の方々の帰国後の報告を是非聞いていただいて、聞いていただきたいと思いますが、ちょっと医療機関に医療機器...全文を見る | ||
11月04日 | 第161回国会 参議院 外交防衛委員会 第4号 議事録を見る | ○齋藤勁君 まず、今、各委員のところに資料を配付をさしていただいております。 〔資料配付〕 |
○齋藤勁君 本来はカラー刷りなんですけれども、ちょっと費用の関係でモノクロになっていることをごしんしゃくいただきまして、構想をしていただいて見ていただければ有り難いと思います。 資料の配付ですから、正確にまず役所の方と確認したいと思います。 一番上の「池子の森。六分の五の...全文を見る | ||
○齋藤勁君 次に、「ご案内します。これが池子の住宅建設事業の全容です。」と。裏面もございます。「池子の緑は大部分残ります。」。これは、日付がこれはもう入っていないんですけれども、私の、あ、書いてありました、ごめんなさい。最初に今申し上げたのは平成三年十二月で、後の方は、これは書い...全文を見る | ||
○齋藤勁君 ありがとうございます。 六十一年六月に三万部。平成三年十二月のは、これは何万部配布したんですか。 | ||
○齋藤勁君 ありがとうございます。 それから、資料、お手元には、各委員のところには届いてないんですが、いわゆるよく言う三者合意、平成六年十一月十七日、防衛施設庁長官、逗子市長、神奈川県知事、それぞれ当時の長官、市長、知事の名前が記載されて公印が押されているのがございます。 ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 ですから、今私が尋ねましたのは、じゃ、この自由民主党、自由民主党と言うのもあれですから、政府とやってますから、これはまあ二枚目のこの航空写真見た方がいいかも分かりません、政府の、防衛施設局の。「建設中の米軍家族住宅の全体配置図です。」ということ。これをひとつそれぞれ見...全文を見る | ||
○齋藤勁君 池子の森、池子の森とあなたおっしゃっているけれども、池子の森と書いてあるから池子の森と言いますが、提供区域と書いてあるじゃないですか、提供区域。あなたが、それ、駄目ですよ、きちんとやっぱり答えておかないと、国会なんだから。合意書、あなた方の先輩の宝珠山さんが、防衛施設...全文を見る | ||
○齋藤勁君 後から現時点の状況について聞きますから、きちんと、質問したことにきちんきちんと答えていただかないと、今、その焦眉の逗子市、横浜市いろいろ、いろんな対応がなっておることは承知の上で私話をしているわけですから。 いずれにしろ、この前も私申しましたけれども、部長にもお答...全文を見る | ||
○齋藤勁君 それで、改めてこの三種類のリーフレットを見ながら、多分委員の方は、私もどこに逗子市域と横浜市域の白線なり黒線といいましょうか実線が入ってくるのか、正確にはなかなか御説明するのが不可能なんですが、委員の方にも御理解をいただくということで、この真ん中に事業計画区域というの...全文を見る | ||
○齋藤勁君 多分、委員の方は詳しく現地なり経緯について御案内ないわけで、私のやり取りについて不明確な部分があるかも分かりませんが、このリーフレットを見る限り、説明も今聞いているとおり、最初の昭和六十一年ですか、配布をされた「池子の緑は大部分残ります。」、二百九十ヘクタール。二百九...全文を見る | ||
○齋藤勁君 そうすると、もうそのときから、今のあれですよ、長官、重大なことですよ。一生懸命家族住宅を建てるために逗子市民を中心にチラシを配布をしたけれども、当時からもう将来的には家族住宅を建てないと約束したものではなかったということなんですか。そういうことですよ。いや、そういうふ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 当時約束したことと状況が変わったということですね。当時約束したことと、今度新たに横浜市域に、例えば状況が変わったということを言いたいわけですか。 | ||
○齋藤勁君 簡単に言ってください、簡単に。そうなんですか。 | ||
○齋藤勁君 重大なことですよ、あなた。議事録に残りましたからね。 あなたの今、発言を逗子市民、神奈川県民に知らせたら、裏切りじゃないですか、そんなの。何のために何年間もやっていたんですか。最初からおかしいということじゃないですか。当時はそうだったけれども、そうじゃないというこ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 駄目だよ、そんなこと言って、あなた。 読んでくださいよ、これあなたが発行したやつ。「池子の緑は大部分残ります。」と、真ん中辺に、現況、将来とも変化ありませんと書いてあるんじゃないですか。そんなでたらめなこと、国会答弁ずっと続けて通用すると思っているの、あなた。でき...全文を見る | ||
○齋藤勁君 説明するためじゃないの。説明は説明だけれども、住宅建設が必要だからといって政府は与党一丸となってチラシ配布したんですよ。そのときの約束なんです、これは。政府ですよ。税金使ってるんだ、あなたたち。何言ってんのよ。事情が変わったら変わったって、白紙に戻したということを説明...全文を見る | ||
○齋藤勁君 是非、事実経過を調べていただいてきちんと答弁していただきたいんです。もうこれ重大なことです。 それから、大分時間がなくなりましたが、せっかくですから逗子市に関係するといいますか、逗子がですね、いわゆる仮称軍転法、まああの古い軍転法を今更何をというふうな御指摘を、い...全文を見る | ||
○齋藤勁君 同じことを質問するんですけれども、今日どういうことで、来ていただくということでお呼びしていますが、前任者から新しい、替わられているんですが、前任者どおりの答弁ということですか。 | ||
○齋藤勁君 今回新たな横浜市域分の家族住宅ということもありますが、なぜ逗子市がこの軍転法適用ということは、このいろいろチラシ、リーフレット類のやり取りの中で今家族住宅があり、そして公共提供施設というふうにありますが、逗子市が改めてこのいわゆる提供区域から返還されて、あるいは国側の...全文を見る | ||
○齋藤勁君 大臣ね、研究、検討ぐらいいいんじゃないですか、研究、検討ぐらい。両大臣、外務大臣でも大野長官でもいいですが。 | ||
11月05日 | 第161回国会 参議院 イラク人道復興支援活動等及び武力攻撃事態等への対処に関する特別委員会 第2号 議事録を見る | ○齋藤勁君 民主党・新緑風会の齋藤勁でございます。 折しも今日、先ほど、イラクで人質になって亡くなられた香田証生さんが告別式ということで、心から本当にお悔やみ申し上げたいという、御冥福をお祈り申し上げたいと思いますし、御家族の方に心からお悔やみを申し上げたいと思います。そして...全文を見る |
○齋藤勁君 今、総理から若干総合的にイラクの状況認識も含めて答弁いただいたんですが、私の質問に対しての部分でいいますと、総合的ということと、サマワに派遣をしているわけですからサマワの治安の状況ということに今一番気掛かりだということで、これは一致する、多分すべての国民が心配している...全文を見る | ||
○齋藤勁君 さてそこで、イラクの状況認識はいろいろやり取りしたいんですが、全体の時間限られていますから、いわゆる今日の議論はやっぱりこの十二月十四日ということで、今も議論ございましたが、この法律そのものはもっと長いわけですけれども、今のこの基本計画という部分で十二月十四日というこ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 いや、その治安が、治安の問題。 | ||
○齋藤勁君 総理ね、そうじゃないんだ。非戦闘地域と戦闘地域はこれはもうさんざんやっています。私なんかが思いますと、元々国及び国に準ずる者というのは、今これから、今もあの地域からこれから出てくるのかどうか、今みたいな状況で。元々自衛隊をこの復興支援の下に派遣するための私はある意味で...全文を見る | ||
○齋藤勁君 ですから、これ、だれも変わらないと思うんですよ、治安問題については。治安については本当に平穏であればいいわけですから。ただ、率直に言って、迫撃砲からロケット弾、ずっとここにはこの間、大変、最終的には、ここ最近では宿営地にロケット弾が撃ち込まれました。 これ、総理、...全文を見る | ||
○齋藤勁君 防衛庁長官、簡単でいいんです、外交防衛委員会でも若干やり取りしましたから。 この迫撃砲とロケット弾の違いですね、性能の違い。そして加えて、これはもう日本の報道でも出ていますが、「サマワの日本・イラク友好記念碑に爆弾」。これは、報道によりますと、イスラム教シーア派強...全文を見る | ||
○齋藤勁君 四月だったと思うんですが、この特別委員会で前大臣と迫撃砲の議論をしたんですね。放物線描いてくるから時間が掛かるから、見てこうやって退避させるんだというような、悠長なことを言っていられるんだなということでやってましたけれども、今大臣が、長官がおっしゃったように、今度水平...全文を見る | ||
○齋藤勁君 張っているか張っていないかでいい。 | ||
○齋藤勁君 そうすると、その四十台の贈呈したのには日本車と、日本、何か贈呈したということについて印象付けるものはないんですね。そこだけちょっと気掛かりだったものですから、あえて。 | ||
○齋藤勁君 これは、また報道ですと、遠隔操作で爆弾を爆発させた可能性があるというふうに言っていまして、当然そこを通過するであろうという車両を見掛けて爆弾を仕掛けたということですから、表示をしてあるかしていないかというのは別な角度の問題かも分かりません。 なぜこういうことを言っ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 総理ね、十二月三日、十二月十四日、十一日間。普通、総理大臣であれば、行政のトップであれば、国民に対してきちんとしたこの状況の説明を国会を通じてしながら、国会の議論に供するというのは私は普通の姿勢だと思うんです。もし、気持ちの中に、政府の中に三日から十四日、いろいろサマ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 総理、私の質問のときに最初それをお尋ねしたんですよ、それを。そういうことだと、そういうようなことを先ほど披瀝したんではないですかというふうに言ったら、いろいろ、これからまだいろいろ判断を、総合的に判断をすると言うからこういった議論になっていくわけです、サマワの状況につ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 長官の前に、いいです、小泉総理大臣、特別な事情というのはサマワにおける治安状況、こういうことでよろしいですね。先ほどからずっと議論をしているんですから。 | ||
○齋藤勁君 我が党と多くの国民は、自衛隊の撤退と、延長などということについても求めていないのが大多数だと思います。 一部議論の中に、延長、延長をしても撤退の時期を明示すべきではないかと。総理、総裁の党内に有力者の方がいらっしゃいますね、撤退時期を明示して延長すべきではないかと...全文を見る | ||
○齋藤勁君 質問したことに答えてよ。撤退時期を明示して延長をすべきだというのが議論としてありますけれどもどうですかというのを尋ねたんで、それに答えてくださいよ。 それから、イラク人によるイラク人の手というのは、これはだれもが多くの方が望んでいるんじゃないんですか。 じゃ、...全文を見る | ||
○齋藤勁君 いや、委員長ね、もうなくなりましたから…… | ||
○齋藤勁君 じゃ、もう答弁、答えていないんで。 要は、もう何か月もたっていて、本来、イラク人のイラク人の手によるというふうに言っていますけれども、この浄水のことだってイラク人の人たちできるんですよ。そういうことをやってこなかった。引き続き宿営地にいる、そしてこの宿営地の中にロ...全文を見る | ||
11月18日 | 第161回国会 参議院 外交防衛委員会 第7号 議事録を見る | ○齋藤勁君 おはようございます。齋藤勁でございます。 防衛庁長官、過日はありがとうございました、視察させていただきまして。 今日は、外務大臣が海外と申しましょうか、外交活動で、外交で出られていますが、谷川副大臣、よろしくお願いいたします。 最初に、外務省にお尋ねをいた...全文を見る |
○齋藤勁君 こういうふうに受け止めてよろしいですか。補助金交付事業としては平成十六年度をもって打ち切るけれども、この訪日事業についての中身、訪日をしてもらう、これは継続していくということで、いろいろ補助金に代わる財政的、予算的裏付け措置を今検討しているのだということで、訪日事業を...全文を見る | ||
○齋藤勁君 どうもありがとうございます。 で、この中身は、来られた方のその後の感想とかあるいは協会の方々のお話を伺いますと、もう率直に言いまして、本当に涙が出る思いの感想を述べられたりですね、おりまして、言ってみれば高齢になっていらっしゃることも含めてだと思いますが、一度も移...全文を見る | ||
○齋藤勁君 ありがとうございます。 いや、あのコンテナという、一つでも大きいわけですけれども、数が本当にまあそういう意味じゃ十個、十一個というと、そしてまあしかし説明いただくと、物的証拠については、写真とか、生徒証とかめぐみさん関係についてもそうなんですが、果たして何が運ばれ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 この物的証拠については、例えば北朝鮮側から、何という表現がいいんでしょうか、この一件一件、目録というんでしょうかね、こういうようなその説明が付いて、一つ一つそれは、まあその信憑性は日本政府、我々側の方が解明するんでしょうけれども、北朝鮮側からの方は、これはこういうもの...全文を見る | ||
○齋藤勁君 今一点一点と申しましたのは、例えば、昨日の夕から今日の朝にかけまして、救う会の方々が、このめぐみさんのこの写真三枚のうち、合成写真の疑いということをこれは明らかにしているわけですね、まあ疑いということで。これは、前、時間でいう、時間差でいうと、このカルテの方は信憑性が...全文を見る | ||
○齋藤勁君 私も、現物ではなくてこの新聞で写っている、立たれている写真をこうやって、そういうふうに指摘を、見てみますと、確かにめぐみさんの影と裏の、後ろの方にあるものの影が位置が違いますから、いや、これだけ見てもおかしいなというふうに思いますんで、なるべく早く、私は結論出る問題で...全文を見る | ||
○齋藤勁君 実務者協議で、やり取りの中でその夫とされる方と会ったわけで、身近に置きたいということで二年半後に掘り起こして火葬したというふうに言われていますね、これは多分そういうやり取りだったと思うんですが。このDNA鑑定で、これは専門家がいろいろもう発表しておりますが、火葬される...全文を見る | ||
○齋藤勁君 日朝問題についてはその程度にさせていただきます、今日は。 次にちょっと一、二点、中国原潜の領海侵犯、これは後、同僚先輩議員がやられると思いますが、一、二点だけ私、中国原潜の領海侵犯問題について伺いたいと思います。 副大臣、これは最終的に、これも昨日今日の報道で...全文を見る | ||
○齋藤勁君 そこで、再発防止策というのが当然課題になると思うんですけれども、何も、ただ問題だといって、そして謝ったということで数秒で終わる内容じゃないと思うんですね、この領海侵犯問題については。で、当然日本政府側として、外務省なり防衛庁として領海侵犯問題でどういうことが課題だ、残...全文を見る | ||
○齋藤勁君 この日中、日中でですね、どういうレベルでどの課題を話し合うのかというのはあると思うんですけれども、いずれにしろ、この我が国の周辺海域の、この海上保安庁なり、それから私ども、防衛庁なり、相当ある意味では監視態勢というのは相当進んできていると思うんですね。ですから、少なく...全文を見る | ||
○齋藤勁君 話合いをしていく、平和的に話合いをするのが一番何事も私はいいと思うんですけれども、それから原子力潜水艦を持っている国ってそんなにあるわけじゃないんですよね。で、この日本海域に動くという船は特定されるわけであって、それが原子力潜水艦であると。そうしたら、アメリカはまあし...全文を見る | ||
○齋藤勁君 それで、今もう第四次派遣団はもう訓練の方に行っていますね。閣議決定、これは国会は、前に国会中にある意味では方針、方向を出して国会と私はやり取りすべきだとか、総理ともやり取りさせていただきました。 ところが、国会終わってから十四日までぎりぎり待つということですが、そ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 昨日の党首討論ではなくてその前の党首討論で、自衛隊の行くところが非戦闘地域だと、こういうことであり、これはもう、少し乱暴ではないかということで、これは国内でも、国会のみならず、様々な人から総理の答弁に対して私は非難が殺到したと思います。自民党の中にも、さすがだなと私は...全文を見る | ||
○齋藤勁君 小泉内閣の閣僚のお一人ですからそれ以上のこと言えないかも分かりませんが、防衛庁長官として自衛隊の隊員の安全、生命を、これ責任者ですから、そういう意味では私は言うべきことは言うと、閣僚の中の一人でも、そう私は思うからあえて言いました。 長官、サドル師派というのがあり...全文を見る | ||
○齋藤勁君 そうすると、イラクのどの地域にも行けるということになるんじゃないですか、自衛隊は。あのグループが戦闘行為なんでしょう、主たるグループで、ファルージャとかそういうことについて、今せん滅したとかまだ残っているとか。それから、そういうことになると、それこそ昨日のクエスチョン...全文を見る | ||
○齋藤勁君 いや、だから私はサドル師派が国又は国に準ずるものかどうかって聞いたら、そうじゃないと言うんですね。それから、今ファルージャとかで戦闘地域は大体終息に向かって、そういうものを、じゃ全部国、国に準ずるものではない、今戦闘状況になっている対象、武装勢力と言われるもの、そうい...全文を見る | ||
○齋藤勁君 そういうことですか、全部長く申し上げない…… | ||
○齋藤勁君 イエスかノーかで答えてください。 | ||
○齋藤勁君 いえいえ。いや、結論はだって国、国に準ずるものって言ったんだから…… | ||
○齋藤勁君 私自身の時間がなくなったんで。 重大な発言をされているんですよ、今のイラクの戦闘状況を、持っている、日本政府の見方について、考え方について。 私は度々言っていますが、非戦闘地域、戦闘地域というのは自衛隊を派遣するための方便でしかないというふうに言ってきていまし...全文を見る | ||
○齋藤勁君 委員長、一言で終わります。 これは地元の新聞のコピーですが、逗子市側は、約束を守れ、三者合意に反する、これは私もやり取りいたしました。要は、国が県民、逗子市、横浜市民に対する姿勢なんです。正々堂々反論しなさいよと、訴訟対象にならないというやり方はおかしいではないか...全文を見る | ||
11月30日 | 第161回国会 参議院 外交防衛委員会 第8号 議事録を見る | ○齋藤勁君 外務大臣、防衛庁長官、国際会議、外遊、御苦労さまでございました。 最初に、防衛庁長官の先ほど報告も伺いました。そしてまた、このことでは本格的に議論もしたいんですが、引き続き日米間で鋭意詰めているということで、この米軍再編問題で一点、両大臣から伺いたいと思います。 ...全文を見る |
○齋藤勁君 第一軍団の司令部が、この日本の安全と極東の平和と安全、このことに寄与するんだから座間に司令部を移転しても日米安保条約に違反しないということ、こういう論理を今検討中じゃないんですかということをあえて私はお話しさせていただいているんですよ。 それから、長官、個別の、座...全文を見る | ||
○齋藤勁君 個別の問題について話できないというふうに言いますが、報告の中でですよ、例えば一ページから、チェイニー副大統領への表敬においてと、私から米国の軍事態勢の見直しに関し抑止力の維持と沖縄等の負担軽減に留意する必要がある旨述べたところって、沖縄等の負担軽減に留意するって、沖縄...全文を見る | ||
○齋藤勁君 沖縄の米軍基地の返還、整理、縮小について、今更、この普天間が返還されるということを、それを今度の再編について絡めてくるということじゃないと私は思いますけれども、普天間というのは、もうこれは合意しているわけですから、それ、合意をした以降この日本側がなかなか実行できないと...全文を見る | ||
○齋藤勁君 そうすると、今の外務大臣の御答弁ですと、今まで国会でいろいろ私どもは更なる延長をすべきではないという主張で、衆参で申し上げさせていただきましたが、今の来週の日程ということになりますと、もう派遣延長の、しないという選択肢はないと、派遣延長なしという選択肢はないということ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 日曜日に大野長官が、NHKですかね、延長問題についていろいろ幾つかのやり取りの中で、来年の十二月までが一つの区切りだと、こういう答弁と、答弁じゃないですね、発言をされていると思います。 このいろんな私も思いがあるんですが、率直に申し上げまして、この今、国会の開会中...全文を見る | ||
○齋藤勁君 総理大臣と私、特別委員会でやり取りさしていただいたときも、派遣延長を決めるなら決めればいいじゃないですかと、そういう話をさしていただきました。これは後ほど話はしますが。国会の方にはあいまいな形で言いながら、どうも外の方ではそうではない言い方をするということについて、極...全文を見る | ||
○齋藤勁君 先ほど、午前の後半でイラク特措法での活動の期間、そして派遣期間について、それぞれ解釈について伺いました。頭悪い方ですので、すぱっと分かった限りでは理解できるようなできないような部分もございますが、要は、派遣期間と活動の期間というのは同趣旨ではないということは言えるんで...全文を見る | ||
○齋藤勁君 防衛庁長官、自衛隊の隊員の方に派遣命令、今回、第四次派遣命令お出しになりました。ちょっと事前に私も役所の方とお話しすりゃよかったんでしょうけれども、この派遣命令書というのは、文書で派遣命令ですね、隊員に対して、派遣命令、口頭、口で、いやそんなことないと、文書でというこ...全文を見る | ||
○齋藤勁君 恐縮です、事前に言わなかったんで。 それは、一人一人ですね、隊員、林自衛隊員、齋藤隊員と、一人一人交付するものなんですか。 | ||
○齋藤勁君 こういうお尋ねも、もう四次目になりましたから、もう十分御経験されているんじゃないかなというふうに思いましたんで。そして、あえて言わせていただければ、今何かそこに、手元に資料がなければ質問が続かないとか、国会ストップするようなところじゃないんですが、名前のところは空欄で...全文を見る | ||
○齋藤勁君 ありがとうございます。 派遣命令ですから、防衛庁長官、その部隊長、その個々の隊員に対して、日本から、今回のイラク特措法の場合は外国にということで要請するわけですね。ですから、派遣期間というのは、この派遣命令書を出した日で、あと多分、このいつということについては三か...全文を見る | ||
○齋藤勁君 分かりました。 なぜこういったことをお伺いをするかといえば、当然派遣期間と活動の期間は違うということは、これは理解できましたけれども、今回、国会でイラク、サマワ地域における治安状況というのをそれぞれが、国民、国会もいろいろ心配し、そして政府も心配し、そしてぎりぎり...全文を見る | ||
○齋藤勁君 活動の期間と派遣期間ということを理解をするのにやっとなんで、また対応措置とかいろいろなこと言われると、なかなか混乱してきちゃうんですね。 だから、派遣期間内ですべての行動を終わっていくということだと思うんですよ、派遣期間内に。今まではそうでしたから。外国への支援活...全文を見る | ||
○齋藤勁君 そういうことだと思うんですね。そういうことでなければ、この第四次派遣の人たちというのは延長がなければどういう状況においても違法な状況に置かれるということになりますから、私はそういうことだと思うんですね。そこら辺がこの前までの議論でどうもなかなかかみ合っていない、整理を...全文を見る | ||
○齋藤勁君 それほど危惧されている現地の状況だと思うんです、それほど。ということで、私は、そういう状況をつぶさに明らかにしていくと。そしてまた、治安についてはオランダ軍に、そして引き続きイギリスに対して依拠せざるを得ないという状況であるということについて、率直にやはりやり取りをす...全文を見る | ||
○齋藤勁君 この千三百戸、横須賀の方ですけれども、今回、根岸が四百、移転部分、そして新たに三百戸、これの三百を差し引くと残り千という理解でよろしいんですか。 | ||
○齋藤勁君 そうすると、残り千については、これはどういう今検討、もくろみでいらっしゃるんですか。 | ||
○齋藤勁君 そうすると、日本側として千三百戸言われたけれども、はいはいはいはい次から次へ造りますということは言ってきていないということだと思うんですが、それだったら千三百戸、なかなか、今回いろいろやり取りさしていただきましたけれども、近隣地域にはないということでノーと言える私は姿...全文を見る | ||
○齋藤勁君 今、私が指摘した一言は、日本政府の姿勢として、いかに日米安保条約があり地位協定があろうが主張すべきことは主張していくということだと思うんです、私は。徴兵制から志願制だとか、これはアメリカ側の事情であって、それは確かに日米安保条約、地位協定上、これ、この安全保障上の問題...全文を見る | ||
○齋藤勁君 私の発言で私自身の質問を終わりますが、それはやっぱり、逗子市民、県民をやっぱり裏切る、愚弄する実は説明なんですよ。今回ある姿とすれば、当時はそうであった、提案をした、三者合意に至った、しかしその後様々な状況が変わった、いいか悪いかは別ですよ。 先ほど、冒頭言いまし...全文を見る |