世耕弘成
せこうひろしげ
選挙区(和歌山県)選出
自由民主党・国民の声
当選回数5回
開催日 | 会議名 | 発言 |
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03月04日 | 第177回国会 参議院 予算委員会 第2号 議事録を見る | ○世耕弘成君 自由民主党の世耕弘成でございます。 今大変問題となっております家庭の主婦の年金問題について、厚生労働大臣を中心にお伺いをしたいと思います。 当然、今女性が外で働いて、男性が家事、育児もやるというケースもたくさんあるということは前提として、物事を単純にするため...全文を見る |
○世耕弘成君 課長の通知を大臣に御説明いただいて大変申し訳ないんですけれども、今おっしゃった内容というのは、要するに、本来掛金を払わなければならない人を、二年間を除いて運用三号という新制度で掛金なしで年金を受け取れるようにしたということであります。 それは、過去の経緯はいろい...全文を見る | ||
○世耕弘成君 払ってこなかった人は。 | ||
○世耕弘成君 これ、要するに、二十年間しっかりと払っている人、これ今、月々一万五千円ですから、単純計算すると三百六十万払っているということです。ところが、今回の運用三号を適用を受けると、二年分払えばいいわけですから、三十六万円払っただけで二十年間国民年金の掛金を払っていたのと同じ...全文を見る | ||
○世耕弘成君 今大臣は善意の人であるという前提でお話しになりました。この点についてはまた別途お話をしたいと思います。また、私も救済策が要らないとは言っていません。何らかの救済策は要るだろうと思っています。ただ、これを課長通知でやったのがいいかどうかをまずしっかりと議論をさせていた...全文を見る | ||
○世耕弘成君 結局、十一月にやった人は二年分しか払えないんですよ、現行法は二年しか遡れませんから。だから、受取金額が大幅に、十八年分は消えてしまって、二年分しか払えない。下手をしたら、二十五年の受給資格も満たさなくなって、年金そのものがもらえなくなる可能性がある。一方で、その二か...全文を見る | ||
○世耕弘成君 とても納得できる不公平ではないということだと思います。 もう一つ、先ほどから大臣も二年間は払えるとおっしゃっています。報道等でも二年払えばという報道をされています。これ、二年払えば残りの期間全部もらえるということですか。それとも、二年払わなくてもいいということで...全文を見る | ||
○世耕弘成君 今の質問の趣旨が分かっていない。もうちょっと分かりやすく言いましょう。 じゃ、二十年間全く三号被保険者のままで掛金を払ってこなかった人が窓口へ行った。あなた、二十年間分完全に抜けていますよと、取りあえず二年分払ってください、そうすれば二十年戻しますよと言ったら、...全文を見る | ||
○世耕弘成君 運用三号。 | ||
○世耕弘成君 いや、運用三号の通知を読む限り、そうは読めませんよ。二年間は払えるだけであって、二年間払わなくともその二年以上の分はもらえるはずですよ。年金が掛かっていたという推定になるはずですよ。これ、大塚副大臣の方が詳しいかも分からない。大塚副大臣、答えてくださいよ。(発言する...全文を見る | ||
○世耕弘成君 これね、テレビを御覧の皆さん、大変な不公平ですよ。二年分払わなきゃいけないという報道とか我々の言ってきたこととは違って、二年分は払わなくてももらえるんです、二年間捨てちゃったら。例えば三十年ずっと未納でいた人は二年分だけ払えば残りの期間全部もらえるんですよ。 こ...全文を見る | ||
○世耕弘成君 私は救済策は不必要だとは言っていません。必要だと言っています。しかし、ぬれ手にアワで、何も払わないで十年、二十年分の年金がもらえるというのは、私は本当におかしいと思っています。 もう一つ問題点、ちょっとお聞きをしたいと思います。 この課長通知には、平成二十三...全文を見る | ||
○世耕弘成君 しかし、公明党の加藤修一議員の出された質問主意書に対する閣議決定をした答弁書では、十二月十五日から一月三十日までの間に二千三百三十一人の人が申請をしたと書いてあります。これだと十二月十五日から受け付けたというふうに読めますけれども、どうなんでしょうか。 | ||
○世耕弘成君 これね、すごい特権を与えるルールですからね。適用ルール、何月何日から適用されるんですか、これ。はっきりしていただかないと、人によって有利不利が発生するじゃないですか。どうなってるんでしょう、これ。 | ||
○世耕弘成君 いや、しかしこの課長通知を受け取った現場の窓口の人は、これ一月一日からやってくれと書いてある。大臣もおととい発表された大臣談話では、一月一日から対応を開始したと書いておられる。これ、現場の人の判断で、親切な人はやってあげるけれどもそうじゃない人はしゃくし定規にやっち...全文を見る | ||
○世耕弘成君 これ、さらに、私が聞いた情報、手に入れた情報では、通達は十二月十五日ですけど、十一月十二日に説明会が現場向けに開かれている。で、やっぱりこれは目端の利いた親切な職員の人だったら、もうこの研修、説明会を受けた後から、申込みに来た人を、これはもうこっちの制度でやった方が...全文を見る | ||
○世耕弘成君 その上で、一月一日より以前に明らかに適用されているとしたら、これ、大臣談話、一月一日から対応を開始した、課長通知、一月一日から実施することとされたい、これ全部撤回して修正をしていただきたいと思いますが、いかがですか。 | ||
○世耕弘成君 このように、私が一問聞いただけで大臣談話が変わっちゃうんですよ。物すごくいいかげんな通知が行われていると言わざるを得ません。 それと、もう一つ。大臣は先ほど善意の方を前提とされていました。これなぜ、今百万人いると言われています、専業主婦の方で切替えをしてない方が...全文を見る | ||
○世耕弘成君 三号被保険者から一号被保険者に切り替えている人というのは毎年ちゃんといるんですよ。平成二十一年度には七十一万人、平成二十二年度上半期だけでも三十五万人。大体、毎年七十万人ぐらいの人はきちっと切替えをされているんです。 そして、私もこの間、年金業務監視委員会を傍聴...全文を見る | ||
○世耕弘成君 これ、私は、性善説に立ってこんな大盤振る舞いの特例措置をとるのは絶対反対です。しかも、これ悪用することもできます、この運用三号というのは穴だらけですから。 例えばこんなことが考えられます。外国人の夫婦が日本へやってきた。旦那さんが半年ぐらい会社に勤めて厚生年金に...全文を見る | ||
○世耕弘成君 それでもそういう穴もたくさんあるわけです。いろんな悪事を考える人も出てきますよ。そういうお金は全部国民の年金の積立金の中から出ていくんです。真面目にやっていない悪意のある人だって、私はかなりいる可能性があると思っています。それでもやらなきゃいけないというのであれば、...全文を見る | ||
○世耕弘成君 この年金記録回復委員会というのは、法律でもありません、政令でもありません、大臣伺で設置されただけの組織であります。しかも、任務は、先ほど大臣おっしゃったように、これ年金記録問題についてどうやって回復をしていくか、いわゆる消えた年金問題についてどう対処するかという委員...全文を見る | ||
○世耕弘成君 それは全く説明になっていないですね。年金記録の突合とか、そういうのをやるための専門家の委員会に新しい制度を設計させちゃった。しかも、法律じゃなくて課長通知でやるということもやっちゃったんです。 今、職員向け「Q&A」集というのを私、手に入れました。これ、私と全く...全文を見る | ||
○世耕弘成君 もう今の答弁しどろもどろですけれども、要するに、聞けば、急いでいるから法律やらなくていいんだというふうにしか聞こえません。超法規措置を勝手にとっているということじゃないですか。 もう一つ、このQ&A集にはもっとひどい答えがある。仮に法改正を早期に実現できたとして...全文を見る | ||
○世耕弘成君 もっと信念を持って仕事やってくださいよ。私が一問聞いただけで、談話の内容は変わるわ、全員に配られているQ&Aも変わるわ、いかにいいかげんな制度かということだと思います。 大臣、じゃ、これ、百歩譲って、素早く立法できるんだったら立法したっていうことですか。我々が協...全文を見る | ||
○世耕弘成君 当時の三月に判断したということは、じゃ、この年金記録回復委員会が三月二十九日に方針を示していますが、年金記録回復委員会が判断したということでよろしいんですか。 | ||
○世耕弘成君 当時の大臣の名前を言ってください。 | ||
○世耕弘成君 じゃ、これは、長妻大臣が立法しなくていいと、議会制民主主義を冒涜するような方針をお決めになったということでよろしいですね。もう一回確認させてください。 | ||
○世耕弘成君 もう時間がなくなってきましたから、これ、長妻さんに是非参考人として来ていただきたいと思います。 というのは、厚生労働省には年金記録回復委員会だけじゃなくて、厚生労働省設置法で定められた社会保障審議会という立派な組織があるんですよ。その中には年金部会というのもある...全文を見る | ||
○世耕弘成君 細川大臣は長妻大臣のせいにされていますけど、細川大臣にも責任ありますよ。去年の九月からは大臣なんです。 この課長通知でこのような重大な決定を下したことについて、これは十二月十五日、細川さんが大臣のときなんですから、責任をどう考えていらっしゃいますか。 | ||
○世耕弘成君 それでは、大臣、三月二十九日、方針決定をしたときはあなたは副大臣でした。そして、十二月十五日の通知を発出するときは大臣になっておられました。この間どういう説明を受けてこられたんですか。これはやっぱり問題あるな、ちゃんと法律でやった方がいいな、弁護士で法律の専門家でも...全文を見る | ||
○世耕弘成君 それでは、十二月十五日の発出の前の日、十二月十四日に年金記録回復委員会が開かれて、大臣として出席されています。その委員会でこの問題は議論されましたか。 | ||
○世耕弘成君 この年金記録回復委員会では専門家の委員から、ほかの記録問題とは違って制度そのものの問題であり、質的に違うという指摘が出ているんです。真面目に払っている人に対する背信行為だという発言も出ているんです。 ここで思いとどまっていればこんなことにならなかったんですが、大...全文を見る | ||
○世耕弘成君 もうこれは、知らないというのは、これは大変なことですよ。これもまた新たな責任問題が加わりました。 もう一つ、じゃ、今既に手続を済まされている二千三百三十一人の方、この方々の扱いを止めているということですが、これからどういう扱いにされるんですか。 | ||
○世耕弘成君 もう一回確認しますが、手続や作業は全部止まっているんですね。 | ||
○世耕弘成君 それは違います。 我が党の加藤勝信衆議院議員が昨日厚生労働省に確認をしたところ、既に二千三百三十一人のうち裁定が終わっている人が九百四十二人、そのうち三月十五日付けの随時払いの作業に入っている人が四百九十三人いて、これはもう銀行に磁気テープが行っているから作業が...全文を見る | ||
○世耕弘成君 二月二十四日付けの大臣の「今後の対応について」という紙では、裁定に向けた事務処理や年金の支給は留保すると書いてあるんです。全然言っていることと違います。 これ、ちょっとよく理事間で審議していただきたいと思います。(発言する者あり) | ||
○世耕弘成君 これ二十四日の通達、大臣談話、これ全然違いますよ。衆議院の予算委員会に出されたのはこう書いてあります。裁定申請が出されたもの及び既に裁定が行われたものについては当面対応を留保する。裁定に向けた事務処理や年金の支給は留保する。完全に止めると書いてあるじゃないですか。こ...全文を見る | ||
○世耕弘成君 いかにいいかげんにこの制度が考えられたか。私が今ほんの数十分質問しているだけで、三月二日の大臣談話も中身が違いました、職員に配っているQ&Aも中身を撤回します、そして国会に、衆議院予算委員会に提出した大臣のペーパーも中身が違いましたと。いかにいいかげんかということで...全文を見る | ||
○世耕弘成君 知らなかったということを認めるんですね。全く通知が出るまで知らなかったということを認めるんですね。知らなかったんですか。 | ||
○世耕弘成君 なかなか信じられない。 十二月十四日の年金記録回復委員会の出席者には大臣入っているんです。そこの議事要旨には、年金、この運用三号の問題も入っているんですよ。それで知らないというのは、これは後でじっくりとチェックさせていただきますが、確認をさせていただきたい。 ...全文を見る | ||
○世耕弘成君 この法案は、与野党で去年の十一月十六日に修正合意しているんですよ。なぜそのときにやらなかったんですか。 | ||
○世耕弘成君 この問題は、長妻前厚生労働大臣がお決めになった、そして細川現厚生労働大臣がそのまま通知を出しちゃった。これ、両大臣の責任は免れないと思います。長妻前大臣には必ず参考人として来ていただきたいし、磯村厚生労働省の年金記録回復委員会委員長、そして総務省の郷原年金業務監視委...全文を見る | ||
03月10日 | 第177回国会 参議院 予算委員会 第6号 議事録を見る | ○世耕弘成君 自由民主党の世耕弘成でございます。 今日は年金と社会保障の問題ですけれども、その前に一つ、土肥隆一民主党衆議院議員についてお伺いしたいと思います。 まさかこの国に、党派を超えても、この国に我が国の領土を売り渡すような文書にサインをする議員がいるということ、考...全文を見る |
○世耕弘成君 この問題についてもう一回聞きます。 電話をするとか、本人を呼んで叱るとか、あるいは、もう離党しろとか、議員辞職しろとか、そういう本人に対する、菅総理、民主党の代表として、あるいは長年の盟友として、側近として仕えている議員に何か具体的な行動は取られたんですか。イエ...全文を見る | ||
○世耕弘成君 全く土肥議員に対して直接行動を取られていないということがはっきりしたと思います。これ、もし私が同じようなことをやったとしたら、私が師事している安倍元総理は、恐らく私に直ちに電話をしてきて、絶縁宣言と議員を辞めろということを言われたと思います。菅総理は国土に関して、領...全文を見る | ||
○世耕弘成君 これね、衆議院の皆さん怒ってください。衆議院ではいいかげんな答弁をしているということを認められた。 もう一つ、私への答弁の中で一つ問題を発見をいたしました。私は、この運用三号というのがこのままやられたら悪用されるんじゃないかということを申し上げました。その例とし...全文を見る | ||
○世耕弘成君 これ、年金局長お見えですから確認したいと思いますけれども、外国人で帰国して、帰国先の住所も分からないで郵便物を送っても着かない、そんな中でこの抹消ということはできるんですか、教えていただきたいと思います。 | ||
○世耕弘成君 いや、もう一度。 だから、これ、外国人で通知が着かなくてもやれるんですか。郵便が着かなくても抹消ということ、できるんですか。 | ||
○世耕弘成君 もう一つお伺いしたいと思います。 大臣は、省内の把握が私は十分できていないと思う。三月八日の衆議院厚生労働委員会で岡本政務官が、十二月十五日より前に私は聞いておりました、相談として受けていたということは事実関係としてあると答弁をされております。 岡本政務官に...全文を見る | ||
○世耕弘成君 政務官が、十二月十五日、この年金記録回復委員会で最後の決断が示されるまで、この通知が出る、結論が出るまでに知っていて、大臣がその一か月以上後に知る。これだけ重要な問題なのに、政務三役一体と、これ民主党の看板でしょう、政治主導というのは。そのチームワークが全くできてい...全文を見る | ||
○世耕弘成君 これは、ただでさえ政務三役で一体となって責任を持ってやっているとおっしゃっているわけですよね。政務官が知っているのに報告しなかった。私も総務大臣政務官やっていたことありますけれども、もし万が一、百万人に影響を与えるかもしれない、財政的に数兆円規模の影響が出るかもしれ...全文を見る | ||
○世耕弘成君 冒頭挨拶をして退席をしたって、何か結婚式に来賓で出たようなことを言わないでください。これ、年金記録回復委員会というのは式典でも何でもありませんよ。これは年金問題に対応して国民の視点から検討して、厚生労働大臣に助言をするための委員会であると規定されている委員会ですよ。...全文を見る | ||
○世耕弘成君 これ、民間の忙しい方が大臣に助言をするためにわざわざ集まっていらっしゃるんですよ。そこへもういかにも、挨拶を読むその挨拶文だけ秘書官から説明を受けて、それをそのまま棒読みしてきたって感じじゃないですか。 事後に報告は受けなかったんですか。どういう話があったのか教...全文を見る | ||
○世耕弘成君 このとき挨拶をして中座されたということですけれども、この年金記録回復委員会を中座してまで出なかったらいけない用事というのは何だったんでしょうか。 | ||
○世耕弘成君 幾ら総理に呼ばれているといっても、少なくともあなたに助言をするために皆さん集まられている。その助言の結果がどういうことだったかというのを必ず聞いていれば、この会議で、例えばこの運用三号について、他の記録問題と違って制度そのものの問題であり、質的に違うという意見が出て...全文を見る | ||
○世耕弘成君 全く答弁に、答えていない。これは私、本当時間戻してほしいですよ。二月二十四日付けで衆議院に紙まで出してお答えになっているその答弁は訂正されたんですか。イエスかノーかでお答えください。 | ||
○世耕弘成君 本当に不誠実な対応ですね、これ。衆議院の皆さん、軽視されているから怒った方がいいと思いますね。 そして、じゃ、もう一つ中身を。 一月末にこの通知について大臣は知ったと、そのときに事務方を叱ったんだというふうにおっしゃっていますね。一月末にはもう総務省の年金業...全文を見る | ||
○世耕弘成君 すぐに反応しないといっても、結局これ国会で問題になるまで放置したんですよ、厚生労働大臣。総務省のせいにしちゃいけないじゃないですか。総務省が遅かったみたいな言い方になりますよ。 二月二十四日の国会に提出する、紙で国会に提出されたんですから、非常に重要な大臣名のペ...全文を見る | ||
○世耕弘成君 反省していると口でおっしゃっているけど、まだ訂正してないではないですか。三月四日に私の質問で分かったのに、全然誠実じゃないですよ。 大臣、これね、大臣が一月末に知っていて、すぐアクションを取らなかったがために、結局四百九十三人の方には振り込まれてしまうんですよ、...全文を見る | ||
○世耕弘成君 もう結局止める気もない、もうそのまま振り込んで払っちゃう。今なら止めれると思いますよ。民間の感覚だったら、銀行に行って、大臣それぞれ銀行の頭取と会って、止めてくれと、何とか頼むと言うべきじゃないですか。お答えください。 | ||
○世耕弘成君 全くこれ、民間の感覚では理解できない。一旦お金渡っちゃうんですよ、相手に。それを後で返してくれなんて、大変な作業になりますよ、また現場の人たちも。これは私は、もっとリーダーシップを取ってやるべきだと思いますが、やる気がないというのがはっきりいたしました。 大臣は...全文を見る | ||
○世耕弘成君 これ、十一月のアンケートの結果判明したと繰り返し厚生労働省は説明されていますが、十一月のアンケートで判明して、この問題を年金記録回復委員会に相談をして審議されたのはいつのことですか。 | ||
○世耕弘成君 これ、一月二十五日も、でもそんな議論になっていませんよね。二月十六日に初めて年金記録回復委員会で委員のお一人が指摘をするまで議題に私はなっていないと思いますよ。事実関係、どうですか。 | ||
○世耕弘成君 結局、十一月にアンケートが判明して、一月、二月十六日にぽんぽんと回復委員会に軽く相談をしただけ。二月は厚生労働省から諮ったわけじゃなくて、委員の方からこんな問題があるんじゃないかという話があって、その後、三月二十九日に突然、今おっしゃった言葉を信じるとしたら、事務方...全文を見る | ||
○世耕弘成君 これ、百万人を相手にして、下手したら数兆円の財政支出が出るかもしれない。この通知を出すに当たって何の判こももらっていないんですか。決裁文書残っていないんですか。お教えください。 | ||
○世耕弘成君 こんな大変なやり方は自民党政権時代はなかったですよ、幾ら何でも。数兆円の影響が出る、百万人に影響する重大な……(発言する者あり)森ゆうこ議員、静かにしてください。静かにしてください。森ゆうこ議員、私の質問時間です。静かにしてください、森ゆうこ議員……(発言する者あり...全文を見る | ||
○世耕弘成君 いいですか。一兆円、数兆円のお金が出ることを何の決裁もなしにやった、これは私は本当に重大問題だと思います。 そして、今度は十二月十五日に通知を発出するときには決裁か許可か取られたんでしょうか、いかがでしょうか。 | ||
○世耕弘成君 これ、大臣、お伺いしたいんですけれども、結局この課長は、橋本さんという課長、年金局の事業管理課長は、長妻大臣に三月二十九日オーケーをもらい、年金回復委員会からこれでいいよと言われ、多分、事務方の説明によれば、それにのっとって淡々と課長通知を出したということなんです。...全文を見る | ||
○世耕弘成君 結局、課長一人に責任を押し付けてトカゲのしっぽ切りですよ。 私は、この課長に是非この委員会に出てきていただいて、どういう経緯があったのかを是非教えていただきたい。これは委員長にお願いをしておきたいと思います。 | ||
○世耕弘成君 そして、この年金記録回復委員会は、お墨付きをあげたかもしれませんけれども、法改正をしなくていいとは一言も言っていない。当時の年金記録回復委員の一人に聞きましたけれども、あくまでも救済方法について了解をしただけであって、具体的に法律でやれとか省令でやれとか、そんなこと...全文を見る | ||
○世耕弘成君 全然答えてない。 職員向けQ&Aを見れば、法改正に時間が掛かる、法改正は難しい、議論がいっぱい出てきちゃう、あるいはどうせ法改正をやっても自分たちが考えているのと同じ結果になる、そういうふうに書いているんです。 法改正に時間が掛かるとかそういうのは役所の人じ...全文を見る | ||
○世耕弘成君 事務処理の統一と言っておりますけれども、これ、とんでもないことをおっしゃっていますよ。統一というのは、例えば九割か九割五分はあるやり方でやっていて、例外的な五分がある場合は多い方に合わせるんでしょう。 私、いろいろ地元でも話を聞きました。いろんな人の話を聞きまし...全文を見る | ||
○世耕弘成君 結局、そういうデータがないままで法改正を出した。結局、今日のこのテレビ入りの委員会乗り切るために慌てておとといの夜やったということじゃないですか。菅内閣の延命策でしかありませんよ。 これ、もしかしたら財政出動が必要かもしれませんが、この新しい立法方向を決めるに当...全文を見る | ||
○世耕弘成君 ちょっとがくっときました。お金が出ていくかも分からない。下手したら税金から出なければいけないかも分からない。その話を財務大臣に相談なしで決める。本当にびっくりしました。 もう一つ、この未届けで対象となる人が本当に善意の人なのかどうか、これは確認されますか。私いろ...全文を見る | ||
○世耕弘成君 結局、本当に善意の人なのかどうなのか確認もできていない。勧奨勧奨とおっしゃいますけれども、窓口に来た人をほとんどその段階で、水際でちゃんと変えてもらっているということなんですよ、ほとんどの人が。私はそう思いますよ。 そういう、お金が幾ら掛かるかも分からない、財務...全文を見る | ||
○世耕弘成君 ともかく、答弁がころころ変わって、衆議院で間違ったことを言っても改めていない。そして、中の管理もできていない。そして、付け焼き刃で一夜漬けにもならない法律案を出してきましたけれども、その背景となるデータとかあるいは対象になる人の調査もしていない。ほかの制度との整合性...全文を見る | ||
03月29日 | 第177回国会 両院 平成二十三年度一般会計予算外二件両院協議会 第1号 議事録を見る | ○世耕弘成君 私の方から、参議院の自民党として、大きく三つ意見を申し上げさせていただきたいと思います。 まず第一点は、今、本日のこの両院協議会が、この東日本大震災、津波のショックからまだ国民全体が立ち直れていない中で開かれているということであります。 多くの人命が失われ、...全文を見る |
04月19日 | 第177回国会 参議院 総務委員会 第8号 議事録を見る | ○世耕弘成君 自由民主党の世耕弘成でございます。 電波法改正案等三法案について質問をさせていただきたいと思います。 今、趣旨説明を聞きながら、並んでいる先輩議員から言われたんですが、おまえ、よく今趣旨説明を聞いたばかりなのに質問ができるなということを言われました。今回、は...全文を見る |
○世耕弘成君 ということは、周波数オークションに関しての賛否というか考え方というのはペンディングにしたままこの法案を出されたという理解でよろしいんでしょうか。 | ||
○世耕弘成君 ここが非常に分かりにくいんですね。しかし、総務省の事務方の皆さんがこの法案を大体要綱ができた段階で私どものところへ御説明に来られたときは、少なくともオークション的なものは入れるんだというふうにおっしゃいました。だから、その辺の考え方の整理が非常に不明確なままできた法...全文を見る | ||
○世耕弘成君 ということですと、今回の法律は、じゃ昨年の閣議決定とは基本的には違う考え方だという整理でよろしいんでしょうか。 | ||
○世耕弘成君 ということは、昨年九月の閣議決定で、この「オークション制度の考え方も取り入れる等、迅速かつ円滑に周波数を再編するための措置を平成二十三年度中に講じる。」、まさに平成二十三年度の国会に出された法案ですから、そういう意味では昨年九月の閣議決定を実行したのが今回の電波法で...全文を見る | ||
○世耕弘成君 今回の法案、先ほどの趣旨説明の中でも、いわゆる「携帯電話基地局等の特定基地局を新規に開設しようとする者が」、まさに携帯電話にほぼ限っているという理解でよろしいですか、ここは。 | ||
○世耕弘成君 そうしますと、いわゆるこれ、携帯電話でプラチナバンドと言われている七百メガヘルツ、九百メガヘルツ帯の議論であろうというふうに思っています。そこにおいて今後いろんな空きが出てくる、地上波デジタルが進むことによってそこで使える空きのバンドが出てくるというそういった中で、...全文を見る | ||
○世耕弘成君 ここ非常に私も分かりにくいんですけれども、じゃ、要するに、この法律では、当該費用の負担に関する事項を開設指針の規定事項及び開設計画の記載事項に追加すると書いてあるわけなんですね。ということは、ここに何か、何らかの値段みたいなことを書いて、その金額の多い少ないでこの人...全文を見る | ||
○世耕弘成君 じゃ、そうするとこれ、まあ当然知事をやっておられたから入札の方式にはお詳しいと思うんですけれども、これはいわゆるその金額の高い安いで決める入札なのか、あるいは、いわゆる総合評価方式と言われるような、ほかの条件も全部含めて決めるような形になるのか、どっちなんでしょうか...全文を見る | ||
○世耕弘成君 分かりました。 多分、まあ恐らく、現実的には、実際に始まれば、特に既存の事業者で大手三社なんかは恐らくもうその条件面で変わるところはないと思いますから、となると、このいわゆる開設指針の規定と開設計画の記載事項に書かれた移転費用の負担額というのが恐らく勝負の分かれ...全文を見る | ||
○世耕弘成君 いや、その上限価格というのを初めて伺いましたけれども、ということであれば、当然もう上限価格に張り付きますよね。しかも、通信事業をずっとやってきているプロであれば、それぞれの会社、移転費用の算定にそんな大きな差はないと思いますから。ということは、基本的にはオークション...全文を見る | ||
○世耕弘成君 私が賛成するかどうかは別にして、総務省としてのお考えは大臣から今明確に表明をされたというふうに思っております。 その上で、少し確認をさせていただきたいんですが、大臣はこの電波オークションに向けて方向性も含めていろいろ議論の余地があるとおっしゃいました。しかし、そ...全文を見る | ||
○世耕弘成君 ちょっと今のは説明になっていないんですね。古いところから円滑に移ってもらわなきゃいけないところというのは、いろんな周波数帯であります。だけれども、なぜ今回この特定基地局という名前まで付けて、携帯電話の基地局を特出しをして今回やろうとされているんでしょうか。そこの理由...全文を見る | ||
○世耕弘成君 もう一つお伺いしたいんですけれども、私、携帯電話のこの周波数帯に、もし完全なオークションを入れたとした場合、当然これから総務省もいろいろ検討はされるんでしょうけれども、いろんな議論をされていくんでしょうけれども、もし携帯電話に完全なオークションを入れた場合、携帯電話...全文を見る | ||
○世耕弘成君 大体、大臣のお考えはよく分かったと思います。 もう一度整理をさせていただきますと、今回はオークション的なものを入れたと、必ずしもオークションと言えるとは分からない、オークション全体に関してはこれからじっくりと時間を掛けて議論をしていく。しかし、携帯電話の周波数帯...全文を見る | ||
○世耕弘成君 非常にきっちり整理をしていただいたと思います。 そこで、一つお伺いをしたいのは、まず三月十一日付けで、この法律がですからもう閣議決定をされた後ということになると思いますが、三月十一日付けで周波数オークションの導入に関する意見募集というのを総務省はやっておられます...全文を見る | ||
○世耕弘成君 もう一度確認をさせていただきたいんですが、ちょっとやっぱり違和感が若干あるんですね。法律を出されている、だけど、その法律と結構密接に関係することに関して意見募集をされている。今から意見募集されるんだったら、法律を出してもらっちゃ困るわけですよね。ただ、法律はちゃんと...全文を見る | ||
○世耕弘成君 分かりました。じゃ、是非そこでいい電波オークションに関する議論をしっかりやっていただきたいというふうに思いますが、一方で、法律を出された以上は、この特定基地局に関してはこの法律どおりしっかり執行していただきたいと思いますが、総務大臣、最後にもう一度確認をさせてくださ...全文を見る | ||
○世耕弘成君 さらにもう一つ確認をさせておいていただきたいんですが、民主党に復興ビジョン検討チームというのがあって、この間、新聞記事を見ておりますと、この復興ビジョン検討チームの議論の中で、この周波数の、今回のこの法律に盛り込まれている七百メガ、九百メガヘルツ帯も含めた周波数の問...全文を見る | ||
○世耕弘成君 先ほど明確に、大臣も含めてこの法律どおり執行していくということは御答弁いただきましたので、それを信じて我々もこの法律へ、今日、採決も含めて対応させていただきたいと、そこは明確に申し上げておきたいと思います。 それでは、少し話を変えまして、今回、東日本大震災、いろ...全文を見る | ||
○世耕弘成君 私自身は、情報通信関係の企業で広報担当をやっていましたときに阪神大震災を経験をいたしました。あのときと今回決定的に違うのは、やはり携帯電話の位置付けだったというふうに思います。 あの阪神大震災のときは、大体、携帯電話がまだ百万加入ぐらいですから、携帯電話は通じた...全文を見る | ||
○世耕弘成君 あともう一つ、私もずっとこの光の道構想のいろんな議論というのを聞かせていただいています。光の道構想というのは、まさに今回津波で流されたようなアクセス網を要するに切り離して、みんなで自由に使えるようにして、そしてそこに光ファイバーを全部引こうという構想だったと思います...全文を見る | ||
○世耕弘成君 それともう一つ、やはり消費者の側も少し通信に関するリテラシーというものを上げていかなければいけないのかなということを今回痛感をしています。なぜ電話が震災になるとつながらないのか、どういう形で連絡を取るのが一番連絡が付く可能性が高いのかとか、そういったところの啓発とい...全文を見る | ||
○世耕弘成君 そういう、ですから通信政策も今回の大震災で大きな変化をしていかなければいけない面、我々も反省も含めてやっていかなければいけない面があるということを指摘をして、最後の話題伺いたいと思いますが、大臣はスマートフォンはお使いですか。 | ||
○世耕弘成君 もう時間がありませんので余り多くのことを申し上げませんが、スマートフォンになりますと、いわゆるグーグル系のスマートフォンですとアンドロイドというOSが載っています。また、アイフォンはこれまた別のiOSというのが載っております。いわゆる今までの我々が普通に使ってきた携...全文を見る | ||
○世耕弘成君 今、最後に申し上げますが、既存のこのマーケットが閉鎖的でスマートフォンがオープンだというのは、これは必ずしも正しくないんですね。オープンになってほしいと思います、私も。ただ、スマートフォンは、例えばこれ、グーグルの方でいいますと、アンドロイドというOSがあって、もう...全文を見る | ||
○世耕弘成君 終わります。 | ||
09月28日 | 第178回国会 参議院 予算委員会 第2号 議事録を見る | ○世耕弘成君 今委員長から、やじるんだったらここへ座ってちゃんと言えということをおっしゃいました。いいじゃないですか。是非たっぷり国会を延長していただいて、予算委員会の時間をしっかり取っていただいてやっていただきたいということを申し上げます。 まず、総理に申し上げます。御質問...全文を見る |
○世耕弘成君 三党合意が守られるのは当然ですけれども、予算というのは、基本的にはこれは憲法上内閣のみに提出権が認められているんです。それを野党と事前協議をするというのは異例のことだと思いますが、どうしてそれをあえて今求められているんでしょうか。 | ||
○世耕弘成君 なるべく早く予算を成立させるためとおっしゃいますが、我々は、事前協議がなくても、過去の震災関係の補正予算は全部迅速な成立に協力しています。一次補正は五日で成立させました。二次補正は十一日で成立をさせました。事前協議は全く必要がないと思いますが、どうお考えでしょうか。 | ||
○世耕弘成君 予算というものは、内閣がしっかり提出をして国会がチェックすべきものであります。これは国会審議の形骸化にもつながると思います。迅速に成立させたいというんだったら、国会の運営をスムーズにやってください。小沢さんの政治と金の問題も含めて、国会運営こそスムーズにやるというこ...全文を見る | ||
○世耕弘成君 それでは、次の質問に移ります。 台風十二号、これ、和歌山、奈良、三重を中心とする紀伊半島を中心に、全国で死者六十九名、行方不明者二十六名、百名近い被害者が出ました。史上空前の台風被害です。そして、亡くなった方々にはお悔やみを申し上げ、今なお被害に苦しんでおられる...全文を見る | ||
○世耕弘成君 総理は、同じころに東日本大震災の被災地も訪問されています。今回の台風十二号の被災地と東日本大震災の被災地比べてどういうふうに感じられましたか。 | ||
○世耕弘成君 まさに東日本大震災は海の津波の被害ですよ。今回、台風十二号の紀伊半島はまさに山の津波の被害だと思います。そして、この東日本大震災に関しては、前菅内閣は初動の対応が遅れて、危機管理能力に疑問符が付いて致命傷になっていきました。 今回の台風十二号に関して、野田総理個...全文を見る | ||
○世耕弘成君 やっぱり遅いんですよ。四日から対応を始められたということですけれども、雨は三十日から激しく降り始めているんですよ。 今被災地を訪れると、初動の段階でもっと何かできなかったのか、こんなに犠牲者が出る結果になって、最初の段階で政府の顔が見えなかったという声が聞こえて...全文を見る | ||
○世耕弘成君 それは私の聞いている現場の声とは全く違います。しかも、総理は今自ら、人事のために、自らの政局の人事のために二日まで内閣を組まなかったとおっしゃいました。 しかし、異常な雨は三十日から降り続きました。三十一日には気象庁の予報官が記者会見をして、台風十二号はゆっくり...全文を見る | ||
○世耕弘成君 もう辞めることが決まっている職務執行内閣が緊張感を持ってやれるとは私は思いません。 そもそも、危機管理上、職務執行内閣なんというのはなるべくやらないようにすべきだと思いませんか。これは一国のリーダーとしてどうお考えですか。 | ||
○世耕弘成君 台風だけじゃありませんよ。地震が起こるかも分からない、外国が攻めてくるかも分からない、弾道ミサイルが撃たれるかも分からない。その危機管理の観点から、やはり職務執行内閣が多いというのはおかしいと思いますよ。 自民党の中の首相交代では、大平総理が急死されたとき等以外...全文を見る | ||
○世耕弘成君 先ほど委員長からも御注意ありました、小西洋之議員、与党がやじるのはやめてください。 そして、内閣が……(発言する者あり)具体的に言ってますよ、小西洋之議員、(発言する者あり)やじはやめてください、やじはやめてください。(発言する者あり)これ駄目だ、これ駄目。陳謝...全文を見る | ||
○世耕弘成君 組閣の後も対応は遅れています。二日の六時過ぎに野田内閣が遅まきながらスタートをしました。しかし、内閣の台風十二号の対応は後手後手に回っています。 二日の午後六時過ぎの初閣議で台風十二号対応の具体的な指示は、総理、行われましたか。 | ||
○世耕弘成君 今の防災大臣の発言は本当に問題あると思いますよ。死者・行方不明百名出ているんですよ。多くの人たちが集落で孤立をして大変なことになっているんですよ。そこに例えば衛星携帯を早めに届けるとか、いろんな対応を国やれたと思いますよ。そういう開き直りの答弁はやめていただきたい。...全文を見る | ||
○世耕弘成君 やっぱり、政府が本部を立ち上げたとか、そういうことは被災地に対しても非常に大きなメッセージになるんですよ。 そして、三日午前の段階では死者二名、行方不明者五名、近畿地方の奈良県の上北山村では累計降水量が千百ミリですよ。これ東京で一年間の雨ぐらいだと思いますが、そ...全文を見る | ||
○世耕弘成君 今までのやり方にのっとってなんていうのはとんでもありませんよ。 例えば、死者四名を出した七月上旬の新潟・福島豪雨では、省庁連絡会議が設置されたのは降り始めから三日後です。今回、死者・行方不明百名近い台風十二号では、関係省庁連絡会議は五日後にしか設置されていません...全文を見る | ||
○世耕弘成君 全く答えになっていませんよ。短い雨だから早く会議を立ち上げるけど、長い雨だったらゆっくり後で立ち上げていい、こんな詭弁はありませんよ。 総理、ちょっとこれは大臣としての適性にかかわる問題だと思います。いかがお考えでしょう。 | ||
○世耕弘成君 大臣のこと聞いているんじゃないんです。総理、四日に初めて大臣に対して対策本部を立ち上げる指示をされている。それ遅過ぎませんか。 | ||
○世耕弘成君 連絡室は危機が起こったらすぐ立ち上げるものなんです。対策本部は後でもいい、では、何のために法律で対策本部を決めているんですか。権限をちゃんと与えているんじゃないですか。 いいですか。台風による災害対策基本法に基づいた非常災害対策本部の設置の前例というのは、平成十...全文を見る | ||
○世耕弘成君 ようやく真摯な答弁が出ましたよ。遅かったんですよ、これは。そごがなかったかどうか、亡くなった方に向かって言えますか、孤立で苦しんだ方に言えますか。とんでもない、心のこもらないことだと思います。初動対応がこれだけ遅れたんですから、これから復旧復興はできる限り早くやって...全文を見る | ||
○世耕弘成君 余りこれもゆっくりされたら困るんですね。もう三次補正、だんだん決まりかかっていますよ。三次補正にこの内容を盛り込んでいただかないと困ります。いつごろまでにめどを付ける御予定でしょうか。 | ||
○世耕弘成君 ともかく、この被災地域は、これ極めて過疎の進んだ地域なんです。東北ともかなり違います。これ見ていただいたと思いますけれども、大きな産業はありません。極度に進んだ高齢化、限界集落たくさんあります。こういうところは、この被害をはね返す体力はありません。今激甚災害指定のお...全文を見る | ||
○世耕弘成君 私も視察に行きまして、石がごろごろ転がったミカン畑とか、全部梅の木が川に落ちてしまっている梅畑とか見てきました。高齢の農業者はもう農業を諦めたと言っています。あるいは、緑の雇用事業、Iターンで現地に林業で入っている若い人なんかは、やっぱりもうこの地域を出ていくんだと...全文を見る | ||
○世耕弘成君 そうおっしゃったからには、近隣に、離れた地域の公営住宅ではなくて、近くに仮設住宅を建てるとか、そういう地域保全の観点での対策を具体的に取っていただきたいと思いますが、いかがお考えでしょうか。 | ||
○世耕弘成君 この地域は東南海・南海地震の恐怖にもおびえている地域です。これは一体どれぐらいの確率でこの大地震起こるんでしょうか、お答えいただきたいと思います。文部科学大臣。 | ||
○世耕弘成君 非常に高い確率で大震災に襲われる地域なわけであります。 そしてその中で、東日本大震災で発災後の救援活動で道路がいろんな役割を果たしたと思います、高速道路とかあるいは国道とか。この道路の果たした役割についてどうお考えか、お伺いしたいと。これは平野大臣、お願いします...全文を見る | ||
○世耕弘成君 今回の台風で、山の中の国道は、紀伊半島、全部土砂崩れで不通になりました。これ恐らく震度六以上の地震揺れたら、また同じことが起こるでしょう。そして、海沿いの四十二号線は何とか生き残りましたけれども、これも津波が来たら全部、何十か所で寸断されると言われている。そうすると...全文を見る | ||
○世耕弘成君 今回の台風被害で心温まる地域間の交流がありました。平成十六年の台風の被害を受けた兵庫県の豊岡市の中貝市長という方が、この台風が来だしたときに和歌山県の市町村長に手紙を送ってきてくれた。そして、それは水害に遭った経験に基づいて水害サミットという会議がまとめた災害時にト...全文を見る | ||
○世耕弘成君 私も安倍内閣の広報担当の補佐官やっていましたから、ぶら下がりの大変さ、あるいは問題点はよく理解しています。でも、もう総理、就任されてからそろそろ一か月近いんですよね。もうそろそろ結論出されたらどうですか。早く発信をする、ぶら下がりをやめるんだったら、もう定例記者会見...全文を見る | ||
○世耕弘成君 そのもうちょっとというのはあと何週間かですか、あと数日かですか、お答えください。 | ||
○世耕弘成君 もうちょっとということは、もう大体腹案はおできだと思いますけれども、ぶら下がりを継続するスタイルでいかれるのか、それともきちんとした記者会見に切り替えられるおつもりなのか、その辺のお考えをお伺いしたいと思います。 | ||
○世耕弘成君 今のお答えは、もうぶら下がりはやめて恐らく記者会見スタイルに切り替えるというある程度宣言をされたんではないかというふうに解釈をさせていただきたいと思います。 続いて、国旗に対する総理の姿勢についてお伺いしたいと思います。 参議院の本会議場には国旗が掲揚をされ...全文を見る | ||
○世耕弘成君 文部科学省は、この国旗を敬う気持ちについては子供たちにどういう教育をなさっているんでしょうか。 | ||
○世耕弘成君 総理はしっかり敬う気持ちを持っておられるし、文部科学省としても、子供たちにもそういう教育を学習指導要領等に基づいてやっておられるということです。 これ通告していませんが、小宮山厚生労働大臣にお伺いしたいと思います。 九月十六日の参議院本会議で、私見ておりまし...全文を見る | ||
○世耕弘成君 そういう答弁がいただけるとはちょっと驚きでしたけれども、じゃ、これからちゃんとやっていただきたいと思います。 続いて、今、沖縄県八重山地方の中学校の公民教科書採択問題で大変な混乱が起こっています。 これは、教科書無償措置法に基づいて、八月二十三日、石垣市、竹...全文を見る | ||
○世耕弘成君 教科書無償措置法は文部科学大臣の所管法律ですよ。この法律に基づいて、八月二十三日と九月八日、どっちが正しいのかはっきり判断を示すべきじゃないですか。お答えください。 | ||
○世耕弘成君 じゃ、法律に定めのない九月八日のこの会議の結果が法律が定めている八月二十三日の会議の結果に勝る可能性もあるとお考えなんですか、大臣。 | ||
○世耕弘成君 これ、このままじゃ来年の教科書間に合わなくなりますよ。いつまでに決めるんですか。文科大臣、お答えください。 | ||
○世耕弘成君 はっきり言って、大臣はふらふらなんですけれども、森ゆうこ副大臣は立派なことを記者会見でおっしゃっている。八月二十三日のこの協議会が正しい我々が認める答申だというふうにお答えになっている。 森副大臣、記者会見でおっしゃったことを確認をさせてください。 | ||
○世耕弘成君 残念ですね、副大臣になるとやっぱり歯切れが悪くなっちゃう。明らかに記者会見では、八月二十三日の答申が、我々が認めているというのは八月二十三日のものだと理解しておりますというふうにおっしゃっている。 この辺、明確に言っていただきたいと思いますが、もう一人、日教組の...全文を見る | ||
○世耕弘成君 日教組がこの育鵬社についてどう思っているか分からない、これ信じられない答弁ですけれども、この辺は義家議員を中心にゆっくり文教科学委員会でやってもらいましょう。 最後に、一つ重要な問題を指摘させていただきたいと思います。 賭けゴルフで問題になっている横峯良郎議...全文を見る | ||
○世耕弘成君 終わります。 |