白眞勲

はくしんくん

比例代表選出
立憲民主・社民
当選回数3回

白眞勲の2020年の発言一覧

開催日 会議名 発言
02月12日第201回国会 参議院 国民生活・経済に関する調査会 第1号
議事録を見る
○会長(白眞勲君) ただいまから国民生活・経済に関する調査会を開会いたします。  委員の異動について御報告いたします。  去る一月二十日、藤木眞也君が委員を辞任され、その補欠として浜田聡君が選任されました。     ─────────────
○会長(白眞勲君) 参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。  国民生活・経済に関する調査のため、今期国会中、必要に応じ参考人の出席を求め、その意見を聴取することに御異議ございませんか。    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長(白眞勲君) 御異議ないと認めます。  なお、その日時及び人選等につきましては、これを会長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長(白眞勲君) 御異議ないと認め、さよう決定いたします。     ─────────────
○会長(白眞勲君) 政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。  国民生活・経済に関する調査のため、今期国会中、必要に応じ政府参考人の出席を求めることとし、その手続につきましては、これを会長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。    〔「異議なし...全文を見る
○会長(白眞勲君) 御異議ないと認め、さよう取り計らいます。     ─────────────
○会長(白眞勲君) 国民生活・経済に関する調査を議題といたします。  本日は、「誰もが安心できる社会の実現」のうち、「困難を抱える人々の現状」に関し、「子どもをめぐる諸問題」について三名の参考人から御意見をお伺いした後、質疑を行います。  御出席いただいております参考人は、北...全文を見る
○会長(白眞勲君) ありがとうございました。  続きまして、周参考人にお願いいたします。周参考人。
○会長(白眞勲君) ありがとうございました。  次に、渡辺参考人にお願いいたします。渡辺参考人。
○会長(白眞勲君) ありがとうございました。  以上で参考人の御意見の陳述は終わりました。  これより参考人に対する質疑を行います。  本日の質疑はあらかじめ質疑者を定めずに行いますが、まず、各会派一名ずつ指名させていただき、その後は、会派にかかわらず御発言いただけるよう整...全文を見る
○会長(白眞勲君) 須藤元気君。
○会長(白眞勲君) それでは、恐縮ですけど、時間の関係がありまして、答弁、若干簡潔にお願いしたいと思います。
○会長(白眞勲君) 下野六太君。
○会長(白眞勲君) 梅村みずほ君。
○会長(白眞勲君) 岩渕友君。
○会長(白眞勲君) お三方ということですが、それでは、渡辺参考人から順番にというふうに思うんですが、ちょっと時間の関係で、大変恐縮でございますが、一分ずつぐらいでしか時間がないもので、申し訳ございませんが、おまとめいただければと思います。
○会長(白眞勲君) では、浜田聡君。
○会長(白眞勲君) 以上で各会派の一巡目の質疑は終了いたしました。  これからは皆さんから自由に質疑するという時間にさせていただきたいと思いますが、時間の関係上、できる限り御質問あるいは参考人の皆様におかれましても答弁も簡潔にさせていただければ有り難いと思います。  では、質...全文を見る
○会長(白眞勲君) 伊藤孝恵君。
○会長(白眞勲君) ほかに。  それでは、下野六太君。
○会長(白眞勲君) じゃ、高木かおり君。
○会長(白眞勲君) 残り五分ちょいぐらいしかないんですけれども、それでよろしゅうございますでしょうかね。ほかによろしゅうございますか。  じゃ、岩渕友君。
○会長(白眞勲君) 予定の時刻も参りましたので、参考人に対する質疑はこの程度といたします。  参考人の皆様に一言御礼を申し上げます。  皆様には、長時間にわたり貴重な御意見をお述べいただき、誠にありがとうございました。調査会を代表いたしまして厚く御礼を申し上げます。(拍手) ...全文を見る
02月19日第201回国会 参議院 国民生活・経済に関する調査会 第2号
議事録を見る
○会長(白眞勲君) ただいまから国民生活・経済に関する調査会を開会いたします。  国民生活・経済に関する調査を議題といたします。  本日は、「誰もが安心できる社会の実現」のうち、「困難を抱える人々の現状」に関し、「外国人をめぐる諸問題」について三名の参考人から御意見をお伺いし...全文を見る
○会長(白眞勲君) ありがとうございました。  次に、小島参考人にお願いいたします。小島参考人。
○会長(白眞勲君) ありがとうございました。  次に、南野参考人にお願いいたします。南野参考人。
○会長(白眞勲君) ありがとうございました。  以上で参考人の御意見の陳述は終わりました。  これより参考人に対する質疑を行います。  本日の質疑はあらかじめ質疑者を定めずに行います。  まず、各会派一名ずつ指名させていただき、一巡後は、会派にかかわらず御発言いただけるよ...全文を見る
○会長(白眞勲君) それでは、山脇参考人からお願いできますか。
○会長(白眞勲君) どなたに。
○会長(白眞勲君) お時間来ておりますので、簡潔にお願いします。
○会長(白眞勲君) 伊藤孝恵君。
○会長(白眞勲君) 竹内真二君。
○会長(白眞勲君) 高木かおり君。
○会長(白眞勲君) どなたにですか。
○会長(白眞勲君) 時間になりますので、簡潔にお願いいたします。
○会長(白眞勲君) 岩渕友君。
○会長(白眞勲君) 浜田聡君。
○会長(白眞勲君) 以上で各会派の一巡目の質疑は終了いたしました。  これより二巡目の質疑を行います。  質疑のある方は挙手を願います。  加田裕之君。
○会長(白眞勲君) 時間があれなので、少し簡潔にお願いします。
○会長(白眞勲君) 石垣のりこ君。
○会長(白眞勲君) どなたでしょうか。
○会長(白眞勲君) 時間が差し迫っておりますので、よろしくお願いします。
○会長(白眞勲君) 里見隆治君。
○会長(白眞勲君) 梅村みずほ君。
○会長(白眞勲君) 予定の時刻も参りましたので、参考人に対する質疑はこの程度といたします。  参考人の皆様に一言御礼を申し上げます。  皆様には、長時間にわたり貴重な御意見をお述べいただき、誠にありがとうございました。調査会を代表いたしまして厚く御礼を申し上げます。  本日...全文を見る
03月10日第201回国会 参議院 外交防衛委員会 第3号
議事録を見る
○白眞勲君 立憲・国民.新緑風会・社民の白眞勲でございます。  まず、カルロス・ゴーン被告の身柄引渡要求に関して質問をしたいというふうに思います。  カルロス・ゴーン被告は、逃亡後にレバノンのベイルートで記者会見をして、日本の司法制度には欠陥がある、拘束は地獄のような体験だっ...全文を見る
○白眞勲君 ですから、向こうからは要求されたんですか、被告の送還を。それを、事実関係としてどうなんだと聞いているんですけれども。それは、別に要求されたって、それは我々としてはお断りしますということでいいと思うんですよ、別に。それだけの話だと思うんですよ。何でそれ外交上のやり取りだ...全文を見る
○白眞勲君 いやいや、レバノン政府が言っているんですよ。表出しているんじゃないですか。表出しているんだから、それに対してこちらが表出したことを言っちゃえばいいじゃないですか。向こうが表出したことまで、やり取りですから言わないということは、私はおかしいと思いますよ。どうですか。
○白眞勲君 いや、事実関係だけですから、私聞いているのは。  レバノン大統領府でもう公式ツイッターとか何かで出しているものに対して、言わないというのはおかしいんじゃないんでしょうか。それぐらいは認めてもいいんでは。事実関係だけ教えてください。もう一回聞きます。
○白眞勲君 日本側としてはと言ったら、レバノン側だって失礼な言い方ですよ、それは。それは私はちょっと失礼だなというふうに思います。  昨年末、ゴーン被告が保釈中にレバノンに逃亡しましたよね。日本政府はレバノン政府にゴーンの引渡しを、身柄の引渡しを要求したのかお聞きしたいと思いま...全文を見る
○白眞勲君 それぐらい言えるでしょう。当然身柄の引渡し、要求しなくっちゃ。当たり前じゃないんですか、そんなことは。当然のことですよ。何でもかんでもそういう秘密主義やめましょうよ。言えることは言って、これは言えませんというんだったら話分かりますよ。もう一回答えてください。
○白眞勲君 いや、ということは要求していないんですか、引渡しを。要求したのかしていないのか、それを教えてください。
○白眞勲君 要求することをしているかしていないかも答えられないって、それだけがニュースになりますよ、これ。  義家法務副大臣にお聞きいたします。  副大臣、二月の二十九日から三月三日までレバノンを訪問していますよね。ここで副大臣、アウン大統領と会談した際、ゴーン被告の身柄引渡...全文を見る
○白眞勲君 具体的には何を求めたんですか、具体的には、必要な、裁判に対する。具体的に何を求めたんですか。
○白眞勲君 いや、ですから、裁判を受けるためには日本に来てもらわなきゃ、日本に連れてこなきゃいけないじゃないですか。それを要求しないで裁判を受けるのは当然だと言ったって、意味分からないですよ、それは。  当然、要求をするのが当たり前なんじゃないですか。何で要求しないんですか。
○白眞勲君 これは、もう法務省のホームページに義家副大臣がレバノンを訪問したときのこと書いてあるんですけれども、カルロス・ゴーン被告人がレバノンに逃亡していることに関して、日本政府の立場を伝達し、レバノン政府の理解を得ることができたというふうに書いてあります。  何の理解を得た...全文を見る
○白眞勲君 だから、裁判を日本で受けることが当然であるということをレバノン政府は理解してあるんであるならば、簡単じゃないですか、早く連れてきてくださいよと身柄引渡しを要求する、そういう論理展開にならないんでしょうか。そこが何で言えないというふうに言うのか、私にはさっぱり理解が、多...全文を見る
○白眞勲君 やっぱり外交って、ある程度、私も素人ですけれど、やっぱり言うべきことは言いながらというのが当たり前だと思うんですね。  だから、私は別に、なめられていると私は思いますよ、これ、やっぱり。だって、それ言わないんだもん。言ったかどうかを言わないということでしょう。言った...全文を見る
○白眞勲君 私の質問に答えてください。  レバノン政府が日本政府宛てに文書を、ゴーン被告に関する文書を送ったと言っているんですよ。これに対して、受け取ったのかどうかということを聞いているんです。  それから、なおかつ、今、何か捜査の何とかとおっしゃっていますけれども、だって、...全文を見る
○白眞勲君 いや、ちょっと待ってください。  私、内容について聞いているんじゃないんですよ。日本政府は、もう一回言いますよ。レバノン大統領府のホームページによりますと、レバノン側はゴーン被告の問題について外交文書を日本に送付したが、公式な回答は得られなかったと。内容は書いていな...全文を見る
○白眞勲君 いや、それがよく分からないんです。別に、その文書の受け取ったという事実を、いつとかなんとかなんて私は聞いていませんよ、全然。受け取ったかどうか、送ってもらったかどうかの事実関係だけを私は聞いているだけでありまして、それを、要するにそれを受け取ったか受け取っていないかも...全文を見る
○白眞勲君 委員長、ちょっと法務省さん、何か時間があれなので、お計らいいただいて、退室してくださればと思います。
○白眞勲君 これ、事務方で結構ですが、過去に在京当番の際に政務三役が防衛省本省近くのホテルに宿泊して、その宿泊費を公費で支出した例があるのか、聞かせてください。
○白眞勲君 ちょっと私、分からないのは、副大臣、なぜ議員宿舎に入らなかったんですか。なぜなんですか、これ、今まで。
○白眞勲君 ちょっと聞きたいんですけど、山本副大臣の御自宅から防衛省まで、これ戸口から戸口というのかな、どれくらい掛かるんですか、時間的に。
○白眞勲君 これ、大臣が文書で提出した、公費でグランドヒル市ケ谷に宿泊した件についてというのをちょっと読まさせていただいたんですね。で、その中で、こう書いてあるんです。しかしながら、この度確認したところ、防衛省の政務三役が在京待機を行う際には、都内に住居がなければ議員宿舎を自費で...全文を見る
○白眞勲君 私思うんですけどね、防衛副大臣というのはほかの省庁の副大臣と一緒で、先ほど宇都議員からもありましたが、一人なんですよ。それ以上に国民の生命、財産を守る最前線にいるわけですね。防衛省・自衛隊の大臣に次いで二番目の責任者であられるわけで、その要職にある方が月に十回前後の在...全文を見る
○白眞勲君 もちろん、僕、御自宅に絶対帰るななんていうことを言うつもりは全くございません。ただ、昨日だって北朝鮮のミサイル飛んできているわけでしょう。まあ発射されたと言った方がいいでしょう。発射されている例ですよ。連絡を受けて、今からすぐに参りますといっても、電車とバスを乗り継い...全文を見る
○白眞勲君 いや、果たしていないですよ、それじゃ。今まではそれでよかったかもしれないけど、いざというときにどうなるんだというための議員宿舎であるということじゃないんでしょうか。  それで、ちょっとお聞きしたいんですけれども、何か返すんだと、今、宿泊費返しますということらしいんで...全文を見る
○白眞勲君 副大臣、大変恐縮なんですけれども、来年の四月まで特別職のお手当があればいいけどということなんです、私が聞いているのは。途中でなくなっちゃう可能性あるわけですよ。これ、誰でもですよ、誰でもですよ。そうするとどうするんですかということです。
○白眞勲君 いや、今から検討した方がいいと思いますよ。  私、もう一つ分からないのが、何で青山宿舎に、これ入居していれば公費負担による宿泊の必要は全くなかったわけですよね。こんなことを私が時間を使ってやることもなかった。  ということは、防衛省が宿泊費を支払ってくれるから、そ...全文を見る
○白眞勲君 余り私は適切だと思えません。適正だったらば返さなくたっていいじゃないですか。分からないのは、適正だったら返す必要は全くないんです、そう思っているんだったらば。返すというのもよく分からないということなんですが、まあこの辺りにとどめます。  新型コロナウイルス感染症への...全文を見る
○白眞勲君 茂木大臣は三月五日の参議院予算委員会で、新型コロナウイルスの感染拡大をめぐって、二日にWHOテドロス事務局長が日本を含む四か国を最大の懸念と名指ししたことに関して、三日以降は日本を除く韓国、イタリア、イランの三か国を懸念の対象としているように変えさせたわけですよ。これ...全文を見る
○白眞勲君 いや、昨日の参議院予算委員会では、これ、菅官房長官、政府としては初動対処に当たる必要があると想定している感染症に係る緊急事態、初動に基づいてしっかり取り組んでおりますと、緊急事態と言っていますよ。どうなんですか。
○白眞勲君 いたしております、おりません、どっちですか。
○白眞勲君 二月二十九日、安倍総理は夕方に記者会見を開いて、新型コロナウイルス感染症への対策に関する記者会見を行いました。その前には、官邸で官房長官や厚労大臣、さらに秋葉外務事務次官など、多数出席して会議が行われています。同じ日、時間帯に、茂木大臣は、午前九時から午後三時まで葉山...全文を見る
○白眞勲君 いや、私が聞いているのは、ゴルフしていたかどうかです。
○白眞勲君 いや、ですから、ゴルフやったんですか。
○白眞勲君 緊急な事態であるさなかにプライベートでゴルフってできるものなんですか、一般論で。
○白眞勲君 えっ、何ですか、何ですか、何か。  私は、平時に激務をふだんこなしている外務大臣が少し息抜きで週末に友人とゴルフを楽しむということが駄目だとは言いたくありません。しかし、連日報道でも大々的に報道されて、政府がいろいろな意味で国民に我慢をお願いしているこうした時期にで...全文を見る
○白眞勲君 私の質問に答えていらっしゃいません。  今、るる大臣が御説明されたことに対しては、先ほど、私、冒頭に申し上げたとおりでございます。非常に頑張っていらっしゃる、外務省の職員さんは、特にダイヤモンド・プリンセス号の乗客の。ただ、ただですよ、ただダイヤモンド・プリンセス号...全文を見る
○白眞勲君 やっぱり、報道についてどう考えるのかというのは、これ、お答えになっていないんですね。  確かに外務省は頑張っていますよ。入国禁止だったか、制限措置をした国をもう一回解除してもらったりというところもあるわけですよ。たしかチュニジアか何かがそうだったと思います。そうやっ...全文を見る
○白眞勲君 そこ、すごく重要なポイントなんですね。クルーズ船ダイヤモンド・プリンセス号において活動に従事した厚生労働省職員には感染者が出ている一方、自衛隊員からは、今の数聞いたんだけど、すさまじい数の方々が働いていただいたにもかかわらず、感染者は一人も出ていない。その理由は何だと...全文を見る
○白眞勲君 非常に重要なポイントだと思うんですね。厚労省以上の厳しい基準を設けてやったというところにやっぱり一番の鍵があると、今防衛大臣はお話しされました。  そういう中で、今日皆さんのお手元に資料で、大分、カラーの、これ「マモル」という雑誌から抜粋しましたけれども、要は、ミハ...全文を見る
○白眞勲君 これ、きちっとこれを拡充すべきだなと私は思うんですよ、今回の件について、やはり私たちですね。  やっぱり、それと同時に、生物化学兵器による攻撃等の発生した場合は防衛省・自衛隊どのように対応できるのかという疑問で、やっぱり防衛省・自衛隊の車両、航空機等による食料、医薬...全文を見る
○白眞勲君 今、防衛大臣はかなり充実しているような旨の話がありましたが、こういうのというのは、やはり突発的に今日起きたときに、ある程度やっぱり備えあればということもあるわけなんで、足りなくなっちゃったら困るんですよね。  そういった面から、私はやっぱり、正面装備品の導入、これも...全文を見る
○白眞勲君 そのとおりだと思うんですね。  それともう一つ、先ほど宇都委員からも自衛隊の隊舎についてのトイレの話もありましたけれども、やはり私は、多くの感染者が出た場合の患者を隔離する施設の不足という部分において、自衛隊の隊舎、老朽化した隊舎が改築の際に、その設計においては、万...全文を見る
○白眞勲君 私は、ほかの、例えばアメリカなんかも空軍基地に収容しますとか、そういうのもあるわけで、もちろん、そこは、あそこは広いからいろいろまた事情は違うよといえばそうなんだけれども、一つの選択肢としては、やはり、これは政府全体で考えていかなきゃいけない問題であるというふうに考え...全文を見る
○白眞勲君 いや、だから、ああ、そうかと、日本時間で、じゃ九月の八日なんですねとなっているんですよね。ところが、この外務省のホームページの日本外交文書のサンフランシスコ平和条約調印、発効の中の二番のところには、七日夜の第八回全体会議では吉田全権が受諾演説を行い、八日午前に平和条約...全文を見る
○白眞勲君 次に、資料七の、これがまためちゃくちゃ重要な条約、この赤枠で囲まれたところなんですね。これ、下田で調印された日の、二月七日というのが、これが北方領土の日となるわけですけれども、去年、平成三十一年の、私、三月二十二日の当外交防衛委員会で、これ第二条の下の部分ですね。これ...全文を見る
○白眞勲君 漢文はあったんですか。
○白眞勲君 ありがとう。  じゃ、それを委員会に提出するようお諮り願いたいと思います。
○白眞勲君 それで、これ見ると、そうすると、これちょっとすごく疑問なのは、いいですか、もう一回言いますよ。択捉全島は日本に属し、得撫全島それより北の方クリル諸島なんですね。そうすると、これ、得撫島と、それより北の方のクリル諸島はになっちゃうんだ。分かりますか。得撫島と、それより北...全文を見る
○白眞勲君 いや、以北って読めないんだよ。だって、得撫島全島それより北の方になっているんだから。それより北の方ですよ。だから、得撫島以北クリル諸島はいいんですよ、それだったらいいんですよ、今そういうふうに言っちゃったけどね、外務省は。それより北っていったら得撫島入らなくなっちゃう...全文を見る
○白眞勲君 いや、解釈するなら日本に得のように解釈すべきじゃないんですか。日本が得するように解釈するべきじゃないんですかって言っているんです、私は。四島じゃなくて五島じゃないかって。まあいいや。  じゃ、次行きます。  ここで私が疑問なのは、このサンフランシスコ平和条約の批准...全文を見る
○白眞勲君 いや、だから、はっきり答弁するのははっきり答弁しているんでしょうけど、要は、今の面でいうと、南千島というのはこれ国後、択捉のことですね、もう一回聞きますけれども、じゃ。南千島というのは、この昭和二十六年十月十九日のこの部分でいう南千島というのは、これは国後、択捉を指し...全文を見る
○白眞勲君 もう時間ですのでやめますが、皆さんに、この資料十五だけちょっと見ておいてくださいよ。この赤枠のところだけ見てください。これ見ると、涙をのんでこれを受けざるを得ないということでございますとか、こう書いてあるわけですね。ちょっとこれ、またこの先、進めていきたいと思っていま...全文を見る
03月26日第201回国会 参議院 外交防衛委員会 第6号
議事録を見る
○白眞勲君 立憲・国民.新緑風会・社民の白眞勲でございます。  ちょっと質問通告はしていなかったんですけど、外務大臣、今、松川委員が非常に大切なことをおっしゃったのは、やっぱりテレビ会議についてです。  非常に、G7で昨日の夜、一生懸命やっていただいた。これ本当、私、評価する...全文を見る
○白眞勲君 是非それをお願いしたいと思うんですね。  なおかつ、もちろん、いろいろ予算で今、経済対策云々とあります。もちろん、それ一つ一つは非常に重要な話ですけれども、ワクチン開発もきちっと予算を掛けていくということは、これもまた当たり前のことだと私は思っております。  今、...全文を見る
○白眞勲君 ちょっと驚きました。六十以上の国でいまだに足止めされている邦人の方々がいらっしゃると。これ、大変なことだと私は思っております。  今、人数は、なかなか何人というのは言えないけれども、おおよそ何名というのは言えるかと思いますが、おおよそで結構でございますので、おっしゃ...全文を見る
○白眞勲君 ということは、あっ、大臣、じゃ、ちょっとしゃべってください。何人ぐらい、例えば、これ聞くと千人以上はいるなという感じがするんですけれども、ちょっと、もしよろしければ、じゃ。
○白眞勲君 できる限り早く帰国できるように御尽力いただきたいというふうに思っております。ウズベキスタンでも百二十名以上の人ということでありますと。やっぱり、十以上の国が、まあそれほど多くはないということだというふうに認識しましたけれども、まあやっぱりその人その人は一分の一ですから...全文を見る
○白眞勲君 ありがとうございます。  特にその防衛省というのは、その役割は、もうほかの省庁もみんなそれぞれ重要ではありますけれども、特にやっぱり緊急性というものを勘案すると非常に重要な部分だと思いますので、これは是非、これからもその方針というものをずっと維持していただきたいとい...全文を見る
○白眞勲君 もちろん、それは今も、今も仕事をやってもらわなきゃいけないんですけれども、そのときにどういう対応ができるのかということを検討させてもらいたいと言うから聞いているんですよ、私は。何か辞めてから考えますと言っているわけで、辞めてから考えますといったら、そのままずうっと考え...全文を見る
○白眞勲君 いや、ですから、辞めた、仮定の話といっても、それは仮定じゃないんです。確実にいつか辞めるんですよ、いつか辞めるんです。それが、その期間に百十八万円が返納できないうちに辞める可能性というのはあるわけです。ですから、そういった面でいうと仮定の話じゃありません。これは仮定じ...全文を見る
○白眞勲君 いや、今検討できないんですよ、これ、どう考えても、私がもし山本大臣の立場であるならば。なかなかこれ難しいですよ、お返しする回数というのは。そういった面で、私は今聞いているんです。  ここにいらっしゃる全員が、仮定じゃないんです、これは。確実に、いずれ山本大臣が辞める...全文を見る
○白眞勲君 では、在外公館について、マケドニア、在マケドニア旧ユーゴスラビア共和国日本国大使館の名称についてお聞きいたしますけれども、この国の国名変更、去年、私、ちょうどやっぱりこの同じ内容の法律のときにこれ聞いているんですけれども、二月の十四日、去年の二月の十四日に北マケドニア...全文を見る
○白眞勲君 外交上の問題が生じないように配慮しているんだったら、我々、別にこの国会でその法律を改正して、国名変更する必要ないんじゃないんですか。逆に言えばそういうことになりますよ。ずっと配慮してやっていりゃいいじゃないですかという話になりませんか。これ、おかしいですよ。やっている...全文を見る
○白眞勲君 いや、今大変なことを言いましたよ。定めるための法律じゃないんですか、これ。これ大変なことですよ。だったら、我々こんな、これやめましょうよ、これもうやめましょうよ、そういう話になりますよ。もう大変な問題ですよ、今。何言ってる、在外公館の、ちょっとこれ無理ですよ。これ以上...全文を見る
○白眞勲君 これ、じゃ、法律出さなくたっていいじゃないですか。給料だけ出しゃいいって話じゃないですか。  いいですか、これ、特にこのマケドニアというところは、皆さん御存じのようにバルカン半島ですよ。バルカン半島で、そして、非常に、この名称については非常に微妙なところがある国なん...全文を見る
○白眞勲君 とっても納得いかないですよね。これはちょっとね。  で、これ大使館のホームページ見ても、北マケドニアとか書いてみたり在マケドニア旧ユーゴスラビア共和国日本国大使館と書いてみたり、もうめちゃくちゃなんですよ、これ。めちゃくちゃなんですよ、今までも。だから、私はどうなっ...全文を見る
○白眞勲君 これ、だから、非常にユーゴスラビア共和国とかなんとかという、書くこと自体が非常に問題だからこれやっているんじゃないですか。  もう一つ、今、留意願いますと言ったけど、誰に留意するんですか、これ。国会に留意しろという意味ですか。だから、そこおかしいんですよ。この文章も...全文を見る
○白眞勲君 これで法律賛成しろと言われても、なかなか私できないと思います。  河野大臣、前にイギリスと英国大使館の件、覚えていますよね、どうしようかという話があったときに。これ、その後検討どうなっているんですか。これ、在英国日本国大使館を在イギリスにすることは検討しているのかど...全文を見る
○白眞勲君 この前のワールドカップで、イングランド、アイルランド、スコットランド、いっぱいそれを言っていました。それ、イギリスはイングランドだというふうに余り国民は認識していないような気がしますから、私の認識としては、英国とイギリスというのはほぼほぼ一緒なんじゃないかな、今の一般...全文を見る
○白眞勲君 私も同感です。  もちろん防衛省の場合には、クラスターといえばクラスター爆弾かなと思っちゃうわけだし、それから、何ですか、イージス・アショアを、じゃ日本語にしろといったってなかなか難しいだろうという部分においては片仮名語はある程度しようがないかなと思うんですけれども...全文を見る
○白眞勲君 大臣はよく、国会の答弁でもそうなんですけれども、結構英語を使われるんですよ、茂木大臣は。  これ、茂木大臣の臨時記者会見、十月七日。一日でも早く、アズ・スーン・アズ・ポッシブルということで今日持ち帰り閣議をやらせていただきましたとかね。これ、茂木大臣が発言しているの...全文を見る
○白眞勲君 国会の御答弁でも、ファーザー・ネゴシエーションズ・ウイズ・リスペクト・ツーとか、エバキュエーション、フロンティアのような片仮名語を使っていらっしゃる。だけど、やっぱり我々分からないときがあるんです。  ですから、やっぱりそこはなるべく分かりやすく、国民に分かりやすく...全文を見る
04月29日第201回国会 参議院 予算委員会 第17号
議事録を見る
○白眞勲君 立憲民主党の白眞勲でございます。  じゃ、早速ですけれども、このパネル見ていただきたいと思います。(資料提示)  この表は、感染のピークをずらし、遅らせるのと同時に、ピーク時の患者数を抑えることで感染の拡大を防ぐことを表にしたというものなんですね。これはテレビの見...全文を見る
○白眞勲君 総理のおっしゃるとおりなんですよ。いろいろ私も言いたいことはあるんですよね、WHOには、今の状況の中で。  そういう中で、今おっしゃいました台湾のWHO加入の問題なんですけれども、外務大臣、台湾、WHOに入れてくれない、外務大臣、そのためにどんなことを今までしていま...全文を見る
○白眞勲君 まさに今、一生懸命外務省も頑張ってくれている。しかし、やっぱりこのWHO、本当にこれ入れるのか。特に、毎年五月、WHOは総会を開くようなんですけれども、そこで台湾のオブザーバー参加を認めるかというのが今大きなポイントになっているんですね。  そういう中で、総理として...全文を見る
○白眞勲君 いや、自分が向かうのはいいんですよ。ほかの国と連携していってもらいたいんですよ。そういうことをやっていかなきゃいけないなと私は思っているんです。そこの部分なんです。お願いします。
○白眞勲君 もう一つ、この隣の韓国との関係についてもちょっとお聞きしたいんですけれども、三月一日、これは韓国の独立運動の記念日なんですけれども、大体この日って韓国の大統領というのは日本に厳しいことを言う日なんですが、今年は打って変わって、両国が協力してこの危機に打ちかとうというメ...全文を見る
○白眞勲君 今総理は感染症対策ということで重点にお話しされましたけれども、やっぱり近隣諸国との関係というのは非常に重要だと思います。そういう観点からはどうでしょうか。
○白眞勲君 今回の危機に当たって、これは当たり前なんですけど、要は、私は医薬の専門家じゃないけど、要は薬ができればみんな終わるわけでしょう、これというのは。そういう中で、一番重要なのは国際協調だというふうに私は思っているんですが、私は日本が今特にアジアにおいて主体的な役割を果たす...全文を見る
○白眞勲君 研究を加速すると。  そういう中で、ちょっとオリンピックについてお聞きしたいんですけれども、一年延長をIOCに提案をしたのは総理がしたわけですけど、これってコロナが終わるという前提ですよね。
○白眞勲君 そうなんですよ。ですから、国民が一番心配しているのは一年で大丈夫なのかなというところなんですけど、どうでしょうか、総理の考えは。
○白眞勲君 いや、まさに開催国の責任なんです。  今おっしゃったワクチンの開発事業、ただ、私は、百億円と今おっしゃいましたこのワクチン開発事業、それ、私見たところ、治験ネットワークの構築事業まで含めて百三十億円なんですね。私は、もっとこれは充実させて、もっと日本が主体的に、今の...全文を見る
○白眞勲君 いや、おっしゃるとおりで、その供給なんです、私が申し上げたいのは。  つまり、というのは、薬ができ上がったら、それを今度はただでアジアのみならず、中東、アフリカにどんどん配ってさしあげる、感染した子供が日本からもらった、ただでもらった薬で命が助かった、その子供の親が...全文を見る
○白眞勲君 いや、本当に前向きな答弁ありがとうございます。  その中で、マスクも一種の、私は今回、本当国家安全保障になっているなと感じたんですね。国民、マスクで本当嫌な思いしていて、もう本当懲り懲りって感じなんですね。まあ、聞くところによると、マスクの八割が輸入で、その大部分が...全文を見る
○白眞勲君 いや、私もトイレットペーパー言おうかと思った、総理から言ってくれたんですけれども。まさにマスクも全部、一〇〇%国産化しませんか。そういう思いはどうでしょうか。
○白眞勲君 つまり、一〇〇%したいという意思ですね。
○白眞勲君 というのは、これも余ったっていいと思っているんです、私。必ずどこかで感染症起きていますから。そうしたら、ほかの国に出してあげればいいんじゃない、そして喜ばれる。それも日本の安全保障に私、いい効果があると思うんですが、どうでしょうか。
○白眞勲君 ありがとうございます。  そういう中で、私は、日本の技術すごく高いんだから、今以上に性能の高い、今N95とおっしゃいました。N95は息苦しいらしいんです、私したことないんだけれども。ジョギングもできるようなN95マスクもこれから作れるように、そういった技術支援という...全文を見る
○白眞勲君 いや、まさにおっしゃるとおりで、これ、総理、がんがん予算入れてくださいよ、どうですか。    〔委員長退席、理事三宅伸吾君着席〕
○白眞勲君 ここでちょっと聞きたいんです。厚労大臣、これ、性能ですね、マスクの性能ってガイドラインあるんですか。
○白眞勲君 これ、マスクって顔に直接当てるもので、何かカビが生えているマスクなんてこれはとんでもない話なんだと私は思っているんですね。  まず、ガイドラインを政府が決めるべきだと思いますが、これ、厚労大臣、どうでしょうか。
○白眞勲君 もう一つ、最近、ドラッグストアには全くなくて、町に今まで売っていなかったお店の店頭でマスクを売られたり、これどうなっているんだろうなと思うんですね。  官房長官、昨日、おとといか記者会見しましたけど、そこで特措法五十五条に基づいた措置を検討する旨発言がありましたけれ...全文を見る
○白眞勲君 総理、一つお聞きしたいんですけど、今回、この政府が今回配ったマスクですね、これ次回もやるんでしょうか。次回またやるのかどうかです。
○白眞勲君 いや、ですから、次もまたこのプロジェクトをやるんでしょうか。次回、次回やるんですか、またやるんですか、二回。
○白眞勲君 今、性能面での話をしたんですけど、しばらくマスクは足らないとなると、これ国民の間で手作りマスクを作っていらっしゃる例が相当あるんですね。ただ、このポイントは性能面で効果があるかどうかということだと思うんですね。  ここで、アメリカのCDCはTシャツでマスクを作る方法...全文を見る
○白眞勲君 私が今言ったのは、田舎のおじいちゃん、おばあちゃんがなかなかそれは動画見ません、ですから、私は新聞広告か何かに載せたらどうですか、型紙載せましょうと。  それで、今、何がポイントかというと、その人のオーダーメードで、ここの寸法を測ったら、そうしたらきれいなマスクがで...全文を見る
○白眞勲君 いや、まさに、何かお孫さんが大好きなキャラクターを付けてあげたりとかね、おじいちゃん、おばあちゃんが、そういうのいいと思うんで。  今、麻生さん非常に、麻生大臣非常に何かうなずいていたんで、ちょっともし言いたいことあるんだったらどうぞ。
○白眞勲君 いや、今はそういうことを、是非これをやっていただきたい。  それで、もう一つちょっと心配なことがあるんで、防災大臣、お願いしたいんですけれども。これ、災害が発生したとき、避難所大丈夫かというやつがあるんですよ。これ、どうなんですか。
○白眞勲君 今の答弁、有り難いんですけれども、ホテルとか、具体的にどこのホテル、少なくとも宿泊者がいるわけですから、今も。そういう中のホテルを本当に借りられるのか、そういったものも含めて、このガイドライン、これ総理、この新しいガイドライン、これ本当に、何ですか、避難してくださいっ...全文を見る
○白眞勲君 総理、ここで一つ、中小企業の資金繰りについてちょっとお聞きしたい。中小企業の資金繰りについて、中小企業ですね、中小企業の資金繰りについてちょっと総理にお聞きしたいんですけれども。  今、こんな状況だったら事業を諦めるという経営者の方も出てきていらっしゃるわけですね。...全文を見る
○白眞勲君 そういう中で、日本銀行にお聞きします。  今回、本当、日本銀行、いいことしましたよ。日銀は、新型コロナ対応金融支援特別オペの拡充、策定しました。これについて、総裁、ちょっと分かりやすく説明してください。
○白眞勲君 多分テレビ見ていらっしゃる方はさっぱり分からなかったんじゃないかなと思うんですけれども。  要は、要はね、日銀みたいな大企業とか都市銀行しか考えてねえだろうというところが、今回地方銀行とか信用組合までいったよと。それから、貸すときに、普通は貸したら借り手の方が手数料...全文を見る
○白眞勲君 いや、これだったら地銀やる気になりますよ。だって、貸せば貸すほどお金がいただけるんだから、日銀からね。だから、こういうのをどんどんやっていきたいと思うので、でも、多分、信用組合、地銀は後ずさりしちゃうんです、日銀というだけで。だから、これ、ちゃんと宣伝するようにちょっ...全文を見る
○白眞勲君 ありがとうございます。  そういう中で、ちょっとパネル見てください。つまり、地域金融機関を中心として、私、もう窓口を一本化するやり方も必要なんじゃないかなと思うんですね。今現場で何が起きているか。これ見てください。例えば、政策金融公庫などに申込み殺到して受付で大変。...全文を見る
○白眞勲君 そういうふうに、やっぱり中小企業にとってみたら一本化が一番なんです。  ちょっと総務大臣にお聞きします。  自治体の窓口、今大変ですよね。その状況について、地域金融機関がこれ代わりにしてくれたら、地域金融機関に対して自治体の窓口が手数料を払えばいいんです、その金額...全文を見る
○白眞勲君 やっぱりポイントは、そういう中で、地場の金融機関にしてみると、いろいろ頼みますよ頼みますよと、これで、面倒なだけで自分たちの商売に何の役にも立たないんじゃ、これ利用が進まないんですよ。何らかの金融機関がもうかる仕組み、今言ったように、やっぱりそれぞれ、あっせんしたらそ...全文を見る
○白眞勲君 是非これを制度的につくってもらいたい。  そこで、西村大臣にちょっとお聞きしたいんですね。  あっちこっち行けば、これ自粛と反するんですよ。あっち行って、政策投資銀行、いわゆるハローワーク行けとかね。で、家では、オンラインといってできるものじゃない。政府が家にいろ...全文を見る
○白眞勲君 総理、是非これやってもらいたいんですよ、すぐに。やりましょうよ、今回。どうですか。
○白眞勲君 ありがとうございます。  ちょっと日銀にもう一回聞きます。  今いいことやったんだけど、もう一つやってもらいたいの、これ返済です。返済のスキームに日銀が金融機関として何ができるか、これ研究してもらいたいと思うんですが、日銀、黒田総裁、どうでしょうか。
○白眞勲君 いや、今日、日銀黒田総裁やる気満々で、本当、感謝を私もしたいなと思っているわけでございます。  それで、もう時間も最後になっちゃったんで、ちょっとここで、総理、今、最前線の現場で活動されている医療関係者の皆さんに対するメッセージをこれ出してもらいたいんですよ。この前...全文を見る
○白眞勲君 はい、分かりました。  感染の危険性抱えながら、本当に必死で患者さんを……
○白眞勲君 救おうとしている皆さんに差別的な扱い、これに対するメッセージだけお願いします。
○白眞勲君 ありがとうございました。
05月12日第201回国会 参議院 外交防衛委員会 第11号
議事録を見る
○白眞勲君 おはようございます。立憲・国民.新緑風会・社民の白眞勲でございます。  まず、中東派遣の関係で、今回護衛艦がもう出発したわけでございますが、ここで防衛大臣にお聞きいたします。  このコロナの関係で、今回、護衛艦の乗組員たち、ほぼほぼ陸地を踏めない勤務になりそうだと...全文を見る
○白眞勲君 私もこういう経験ってないんですけど、半年間ですよね、日本を出航してまた戻ってくるまで。その間、ほとんど陸地は踏めない、まあ岸壁では少し運動もできそうだということですけれども。本当、今、防衛大臣、フラストレーションもということをおっしゃっていましたけど、息抜きができない...全文を見る
○白眞勲君 まあでも、実際にやってみないと分からないところもあるわけですから、その辺りは今後は少し柔軟にもう少し検討してもいいんではないのかなというふうに思うんですけど、その辺についてはどうでしょうか。
○白眞勲君 続きまして、例のイージス・アショアの件についてちょっとお聞きしたいんですけれども、報道ではこの新屋の候補地を断念したと報じられていたわけですけれども、大臣はフェイクだというふうにおっしゃっているわけで、大臣、この件についてメディアに対して、まだ決めていないのに決め付け...全文を見る
○白眞勲君 フェイクニュースはフェイクニュースだということですけれども、じゃ、一つお聞きしたいんですけれども、佐竹秋田県知事の記者会見が五月七日の午前十時頃で、その折、知事は、この報道が出た以降、政府からの連絡は全くない、当事者に、我々に何も情報がないから困るというコメントを出し...全文を見る
○白眞勲君 逆に、防衛省側から、出た後には秋田県に対して何らかのアクションというのはなかったという、又は問合せが来たから話したという形なんですかね。もう一回、その辺はどうなんでしょうか。
○白眞勲君 ただ、こういう報道があったにもかかわらず、秋田県に防衛省側から連絡はしないで、秋田県側から連絡が来たにしても、防衛省側から、問合せがあったから答えるということではなくて、もう少しこの辺はこちらから積極的に説明する必要があったんではないかというふうに私は思うんですね。 ...全文を見る
○白眞勲君 ですから、私と何か言いたいことがちょっとちぐはぐなんですけれども。  私は、大臣は秋田を訪問するというふうにしていますよね、なかなかこの新型コロナの影響で訪問できないでいるわけですけれども。こういうときに、やっぱりせめて佐竹知事に電話をしたらと私は逆に思うんですよ、...全文を見る
○白眞勲君 いや、私が申し上げているのは、フェイクニュースだというのは新聞社とかメディアに対して言っているのであって、私が申し上げているのは、こういったものはフェイクニュースなんですということを佐竹知事にきちっと電話で言ってもいいのではないんだろうかということを私は申し上げている...全文を見る
○白眞勲君 いや、ですから、問合せに対してしっかりとお答えをしたいのではなくて、こういうときにやはりきちっと、フェイクニュースなんです、これはということを佐竹知事に言うことが重要なんじゃないかなということを言っているんですよ。  でも、大臣のスタンスはそうじゃなくて、お問合せが...全文を見る
○白眞勲君 いや、だから、メディアに対する不信感が、誰が広がったんですか、どこで広がっているんですか、じゃ、聞きますけれども。
○白眞勲君 じゃ、秋田県の佐竹知事は何でこういうふうに怒ったんですか。
○白眞勲君 いや、分かりました。  それではもう一つ、山本防衛副大臣の公費によるホテル宿泊についてお聞きしたいと思います。  三月二十六日の外交防衛委員会において、山本防衛副大臣の公費によるホテル宿泊費用の返納方法について、副大臣を退任した場合にどのような対応を取るのか、退任...全文を見る
○白眞勲君 今のお話を聞いていまして、副大臣、このような一連の対応をお取りになるという御発言なんですけれども、つまり、このホテルの宿泊は、御本人、副大臣としては適切ではなかったから返すということだと思うんですよね。そういったことでよろしいのかどうか。今そういう自主返納をした、取っ...全文を見る
○白眞勲君 つまり、副大臣は、適切なことはしていたんだけど、ほかの政務、ああ公務、公務の、いわゆる副大臣とか政務官とか大臣とのバランスを取るためにこういう措置をとったという認識なんですか。つまり、問題があったというふうに認識はしていないわけですね。
○白眞勲君 これ、問題だと思うから返納しているんじゃないかなと思ったら、そうじゃないんですね。公平性の観点からだけそういうふうなことをやっていたということが副大臣の認識だということが分かりました。  そういう中で、じゃ、もう一つ。私は問題だと思っていますよ、このホテル代について...全文を見る
○白眞勲君 つまり、不適切なものであるという御判断だったということでよろしゅうございますか。
○白眞勲君 でも、批判をされたから削除したんじゃないんですか、じゃ。
○白眞勲君 いや、削除をするのは、御自身が削除するんです、これは。批判をされようとされまいと、御自身が判断して削除されるという部分はそうなんですけれども、やっぱり新聞とか何かメディアにも相当これは出ていますよ、厳しく。ということはやっぱり御理解いただきたいなというふうに思って、や...全文を見る
○白眞勲君 この件について私思うんですけど、副大臣、御自身のSNSで上げるというのは、これ公務ですよね、公務の内容を、私はSNS上で御自身の公務の内容をやっぱり出すというのはちょっといかがなものかなと思うんですけれども、その辺も含めて山本副大臣としての御認識はどういうふうになって...全文を見る
○白眞勲君 いや、ですから、公務と捉えていないことに対して、じゃ、公務の内容を出しているんじゃないですか、ということでしょう。
○白眞勲君 今、非常に問題ですよ。公務の内容を、個人で知り得た、公務の内容で知り得た内容を個人でSNSに持っていくというのは極めて問題がある、こういうふうになりますよ、これは。これ非常に大きな問題だというふうに思いますが、どうなんですか。
○白眞勲君 じゃ、ちょっと大臣。
○白眞勲君 大臣のおっしゃりたいことはよく分かるんですけれども、そのやり方に問題があると私は申し上げているわけなんですね。何でもかんでも出しゃいいという問題じゃないということですよ、はっきり言えばね。今、それは大臣もそのとおりだと思うんですけれども。何でもかんでも出していいのかど...全文を見る
○白眞勲君 山本副大臣、防衛大臣から注意を受けたということなんですけど、同じようなことが、自衛隊員が行った場合には、今防衛省答弁あったように、相当厳しい懲戒処分受けているんですね。  私は、防衛副大臣、防衛大臣に次いで防衛省のナンバーツーですよ、その人物が上司である大臣から注意...全文を見る
○白眞勲君 私が聞いているのは、部下である隊員たちは厳しい懲戒処分受けていて、副大臣が注意だけでいいんですかということなんですよ。これで士気が保てますか、自衛隊の。それを私は心配しているということなんですよ。  山本副大臣にお聞きします。  山本副大臣、やっぱりこれ、河野大臣...全文を見る
○白眞勲君 副大臣、ちょっと御認識違うと思うんです。大臣に御迷惑を掛けているだけじゃないんです。自衛隊員全員に対しての士気に影響するということに対しての認識を私は聞いたんです。そこをもう少し考えていただいた方がいいと思うんですが。  あと二分しかないじゃないですか。だから、ちょ...全文を見る
○白眞勲君 今大臣がおっしゃった十分配慮するという確約って、私、文章的におかしいと思うんですよ。十分配慮するというのは十分配慮するんです。それに確約がまたそこに付くと、大臣よく英語で言われる、コンシダーという言葉に何かプロミスという言葉をまた付けちゃってみたいな感じになっちゃって...全文を見る
○白眞勲君 もう時間なんで終わります。ありがとうございました。
05月26日第201回国会 参議院 財政金融委員会 第13号
議事録を見る
○白眞勲君 立憲・国民.新緑風会・社民の白眞勲でございます。質問の機会をいただきまして、誠にありがとうございます。  まず、早速でございます、黒田総裁にお聞きしたいと思いますが、日銀はこの二十二日に開いた臨時の金融政策決定会合で、金融機関を通じて中小企業の資金繰りを助ける新たな...全文を見る
○白眞勲君 ありがとうございます。そのとおりなんですね。  特に、これは黒田総裁も四月二十九日におっしゃったように、余り自分たちは今まで信用金庫とか信用組合とはお付き合いがなかったと。ですから、逆に言うと、それを周知するといっても、なかなか信用組合、信用金庫の皆さんが、えっ、日...全文を見る
○白眞勲君 いや、その具体的な何かやり方というのは、もちろん支店からといってもなかなか、申し訳ないですけど、なかなか日本銀行というのは一般国民にとってみたら遠い遠い、先の遠い話でありまして、その辺りについてどういう形を取っていくのかというのは、日銀総裁としてはどういうふうにお考え...全文を見る
○白眞勲君 是非、こういう機会にやはり工夫することによって、一般の事業者の皆さんがどういうお考えを持っているのかというのを、支店を通じて、こういうきずなというのかな、こういったときにやはりどんどん私はしていくべきではないかなというふうに思っているんですけれども。  そういう中で...全文を見る
○白眞勲君 おっしゃったとおりで、黒田総裁おっしゃったとおりで、やはりこの今の暗いトンネルがいつまで続くんだということが、やはり企業にとってみての、何というか、企業の経営者にとってみたら、じゃ、一体融資を幾らもらったらいいんだろうかとか、そういったところにも払ってくるし、これは貸...全文を見る
○白眞勲君 やっぱり資金繰りで融資を望むことに対して応えていく、今までも議論があったわけなんで、それは非常に重要です。でも、幾ら金利がゼロだとしても、いずれは返さなければいけない。これ以上借金するくらいなら、いっそもう会社を閉じるという決断に迫られている事業主も多いのではないかと...全文を見る
○白眞勲君 今、副大臣、非常に重要なことをおっしゃったんですけれども、ちょっとこれ質問通告していませんけれども、今、元金据置きの、一年間、二年間の据置きの事例もありますというふうにおっしゃいました。これ、何件ぐらいあるんですか。答えられる範囲内で。
○白眞勲君 皆様のお手元の資料一が今の三月六日に出したやつで、資料二、三、四、五、六がこの今の条件の九九・八%の実行でございますと言っているんですけれども、そのやった、やっている感だけなんじゃないかなと私は疑っちゃうんですね。  つまり、条件変更に応じる率は高いけれども、まずは...全文を見る
○白眞勲君 ですから、その期限の延長がどれぐらいあるかというのを調べるべきなんじゃないかと私思います。条件変更の中の特に重要な部分じゃないんでしょうか。  やっぱりこういったことについても私は、一般の企業には周知されていないのも事実です。ただ、私、昨日かな、夜ホームページ見たら...全文を見る
○白眞勲君 いや、副大臣、そうじゃないんですよ。実質的にしっかりやってくださいといったって、銀行は収益が大変だから、その分損することは嫌がるんですよ。その部分について金融庁として何らかの措置をしますから延ばしてください、そこまで言わないと駄目なんだということなんです、私が申し上げ...全文を見る
○白眞勲君 ありがとうございました。
05月27日第201回国会 参議院 国民生活・経済に関する調査会 第3号
議事録を見る
○会長(白眞勲君) ただいまから国民生活・経済に関する調査会を開会いたします。  国民生活・経済に関する調査を議題といたします。  本日は、中間報告書を取りまとめるに当たり、これまでの調査を踏まえ、「誰もが安心できる社会の実現」のうち、「困難を抱える人々の現状」について委員間...全文を見る
○会長(白眞勲君) 続きまして、伊藤孝恵君。
○会長(白眞勲君) 続きまして、里見隆治君。
○会長(白眞勲君) 続きまして、高木かおり君。
○会長(白眞勲君) 岩渕友君。
○会長(白眞勲君) 浜田聡君。
○会長(白眞勲君) 以上で各会派の一巡目の発言は終了いたしました。  他に発言の希望のある方は挙手を願います。  石垣のりこ君。
○会長(白眞勲君) 下野六太君。
○会長(白眞勲君) 礒崎哲史君。
○会長(白眞勲君) 梅村みずほ君。
○会長(白眞勲君) 続いて、高橋克法君。
○会長(白眞勲君) 須藤元気君。
○会長(白眞勲君) 伊藤孝恵君。
○会長(白眞勲君) 他に御発言ございませんか。よろしいですか。──他に御発言もなければ、以上で委員間の意見交換を終了いたします。  各委員におかれましては、貴重な御意見をお述べいただきまして、本当に本当にありがとうございました。  本日伺いました御意見も踏まえ、各理事とも協議...全文を見る
06月10日第201回国会 参議院 国民生活・経済に関する調査会 第4号
議事録を見る
○会長(白眞勲君) ただいまから国民生活・経済に関する調査会を開会いたします。  議事に先立ちまして、一言申し上げます。  新型コロナウイルスが世界的に猛威を振るい、日本においても多くの尊い命が奪われ、哀惜の念に堪えません。  新型コロナウイルスの感染により亡くなられた方々...全文を見る
○会長(白眞勲君) 黙祷を終わります。御着席願います。     ─────────────
○会長(白眞勲君) さて、新型コロナウイルスの感染症の拡大は、生命への危険だけではなく、我が国の国民生活、経済にも甚大な影響を及ぼしております。  この国難ともいうべき状況の中、医療従事者の皆様は国民の生命を守るために懸命に働き、また、保育や介護、ライフラインの維持、そして生活...全文を見る
○会長(白眞勲君) 調査報告書の提出についてお諮りいたします。  本調査会は、毎年、調査に関する中間報告書を議長に提出することになっております。  理事会において協議の結果、お手元に配付の国民生活・経済に関する調査報告書(中間報告)案がまとまりました。  つきましては、本案...全文を見る
○会長(白眞勲君) 御異議ないと認め、さよう決定いたします。     ─────────────
○会長(白眞勲君) この際、お諮りいたします。  ただいま提出を決定いたしました調査報告書につきましては、議院の会議におきましても中間報告をいたしたいと存じますが、御異議ございませんか。    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長(白眞勲君) 御異議ないと認め、さよう決定いたします。  本日はこれにて散会いたします。    午前十時三分散会
06月12日第201回国会 参議院 外交防衛委員会 第17号
議事録を見る
○白眞勲君 おはようございます。立憲・国民.新緑風会・社民の白眞勲でございます。  初めに、拉致被害者家族会初代代表で、拉致被害者横田めぐみさんの父、横田滋さんが一週間前の六月五日に御逝去されました。心からのお悔やみを申し上げます。  では、日・ベトナム受刑者移送条約について...全文を見る
○白眞勲君 交渉中ということで。  今までこの条約というのは様々な国と締結しているんですけれども、各国との条約で、相手国側に例えばスパイ罪で実刑判決を受けて服役している日本人受刑者を移送することができるのかどうかと、日本では当然スパイ罪というのはないわけですから。このように、日...全文を見る
○白眞勲君 結局できないということなんですけど、中国との関係においては、先ほど山田先生からもありましたけれども、マスコミでも話題になっている香港ですね、国歌侮辱禁止条例、国の歌ですね、国歌というのは。国の歌の、侮辱したことを禁止させる条約ができるかどうかということでこれ話題になっ...全文を見る
○白眞勲君 いや、だって、今そういう確認があったんじゃないですか。だから、もしかしたら、じゃ、交渉中ですからできるということなんですか。
○白眞勲君 いや、交渉中だって、もうできないことはできないという前提のところで交渉しないと。いやいや、いいんですよ、交渉してくれて、してくれた方が日本側にはいいんだけれども、例えば今現実に中国で拘束されている日本人の場合、判決文も入手できていない例があると聞いているわけですよね。...全文を見る
○白眞勲君 是非しっかりと交渉してもらいたいと思います。  これに関連して、今度、日産自動車の元会長カルロス・ゴーン被告が保釈中の昨年末にトルコを経由してレバノンに逃亡した事件に関連して、この逃亡を手助けしたとする米国人二人がアメリカ国内で逮捕されております。  そこで、お聞...全文を見る
○白眞勲君 つまり、いつ頃になりそうですかね、これ。まあ、もう当然交渉事だからこれからということになるんでしょうけれども、なるべく早い時期にやるべきだと思いますけれども、その辺についていかがでしょうか。
○白眞勲君 その中で、カルロス・ゴーン被告についてちょっとお伺いしたいんですけれども、保釈中に逃亡したゴーン被告というのは、ともかくいろんな罪が掛けられているわけですが、プラス、今度は逃亡した後に出入国管理法違反容疑ということも関連しているんではないかなというふうに思うんですけれ...全文を見る
○白眞勲君 さっきはアメリカ人については明確に引渡しを、手続に入っていますとおっしゃっているにもかかわらず、今度はゴーン被告については捜査中の事柄ですのでお答えは差し控えたいというのは、ちょっと変じゃないですか。これ引渡しを要求するのは当たり前じゃないですか、これ、と私は思ってい...全文を見る
○白眞勲君 何か、ちょっと口ごもった言い方になっちゃうんですよ、ゴーン被告に対しては、できる限りのという。  これ、副大臣、これは相当やっぱりきちっとやっていかないと駄目だと思います。副大臣としてこれどういう形にしたいなということを思っているのか、その認識をちょっとお聞かせいた...全文を見る
○白眞勲君 先ほどの中国との関係においては、スパイ罪とかそういったものだったんですね、国歌、国の歌の問題だと。  ところが、今回、レバノンでは当然これ同じような法律あるはずですよ、金融商品取引法違反、会社法違反、入国管理法違反、こんなの絶対あるはずですから。これ同じ法律があって...全文を見る
○白眞勲君 続きまして、特権・免除協定二件について質問させていただきたいと思いますが、これ見ると、国際獣疫事務局の事務所の方は、日本国民である事務所の職員及び日本国に通常居住している事務所の職員には、給料、手当に対する課税の免除、関税の免除等の規定は適用しない、つまり、そこで働い...全文を見る
○白眞勲君 結局、調べるといったって、これ、この条約締結されたら、この機関に立ち入って帳簿類の押収はできなくなるわけですよ。例えば一千万円もらっている人が、仮にですよ、うち、百万しかもらっていませんよと言われた場合に、どうやってそれを証明するか。まあ確かに、今おっしゃったようにあ...全文を見る
○白眞勲君 じゃ、ちょっと外務省に聞きますけれども、これ、帳簿類の押収できるんですか。外務省、条約。  ちょっと止めてください、もし答えられないなら。
○白眞勲君 つまり、強制性ないんですよ、文書の不可侵があるから。だから、これやっぱりどうしても、外務大臣、やっぱりそういったところを、まあこれは余り疑って掛かっちゃいけないんだけれども、良識に任せてやらなきゃいけないんだけれども、この辺りはちょっと認識してもらいたいというふうに思...全文を見る
○白眞勲君 ちょっと私の認識とその辺り違いますね、これ。文書の不可侵もあると。  もう一回聞きますけど、文書の不可侵あるでしょう。
○白眞勲君 第三条の第六項、これ、専門機関の記録及び文書は、所在のいかんを問わず、不可侵であると書いてあるじゃないですか、はっきりと。文書の不可侵あるんですよ。あっ、じゃ、大臣、どうぞ。
○白眞勲君 だから、それは、個人というのは帳簿類です。その事務所の帳簿類の押収はできないでしょうということを言っているわけです。当然、それは個人の記録も書いてあるけれども、帳簿となったら事務所の帳簿になるわけですよね。そういうことです、私が言っているのは。
○白眞勲君 今、国税庁の話は、総合的に判断しなくちゃいけないわけですから、当然それは、建物の中にある文書だって調べなきゃいけないときが出てくるわけでしょう。普通の会社だってそうじゃないですか、押収するとなったら。マル査が入るとかよくテレビでもやっている。そういったことを私は申し上...全文を見る
○白眞勲君 つまり、日本人でも所得税とか何かは取られないわけですよ、そちらの方はね。  これ私は、この世界観光機関というのは、今、外国の方いらっしゃらない、二人日本人がいるだけなんですね。そこの日本人職員にまであえて特権・免除を認める必要があるのかなと私疑問があるんですけれども...全文を見る
○白眞勲君 いや、ですから、私、今聞いたのは、事務所主催の会合ということですき焼きとか何か買ったらということを言ったんですよ、私、今。ちゃんと聞いてください。個人がうちですき焼きを食うんだったら、それは分かっているんだ、私は。事務所主催ですき焼き食って、全部、肉が余ったから持って...全文を見る
○白眞勲君 総務省にお聞きします。  自動車税、これ、こういう場合は、青ナンバーの場合は無税なんですね。
○白眞勲君 自動車税のみならず、所得税も何もかもみんな免税ですね。
○白眞勲君 ガソリン税も無税ですね。
○白眞勲君 これ要は、日本人なんですよ、事務所にいるのは、二人とも。事務所の用途に使うんだって事務所で車買って、それで、これ国際観光ですね。だから、仕事だと言って家族が観光旅行に行ったって、これ、事務所がこれ仕事なんだよねって言われたら、ガソリン代も何もみんな無料であちこち行ける...全文を見る
○白眞勲君 茂木大臣、すごくいい人だからみんな信じちゃうんだろうけれども、やっぱり我々こういう、やっぱりどういう危険性があるかというのは、ここにいる与野党を問わず、やっぱりそういったものについては、部分については、やっぱり基本的に考えていかなきゃいけないなと思うんですが、ちょっと...全文を見る
○白眞勲君 結構な数の方が、一生懸命仕事されていると思いますけれども、やっぱりそこら辺についてはきちっと我々はウオッチしていかなきゃいけないなというふうに思っているところです。  ところで、一つちょっとここでお手元にありますその配られたものを見ていただきたいと思うんですけれども...全文を見る
○白眞勲君 さっぱり言っていることが分からないんですね。もう一回これやります、時間がなくなっちゃったから。  最後に、マケドニアなんですね。これ、マケドニアの、北マケドニアに名称位置給与法で変えたわけですけれども、これ、ホームページ見たら、大使の名前、まだマケドニア旧ユーゴスラ...全文を見る
○白眞勲君 もう最後ですから言いますけれども、このマケドニアの国名というのは物すごいこだわっているわけですよ、この方々、この国の人たちは。にもかかわらず、何かのんびりしちゃって、何かちょっとこれ、国会あれだけ一生懸命やっていて、私たち一生懸命やっているのに、実際、何か、まあまあ適...全文を見る
06月12日第201回国会 参議院 本会議 第24号
議事録を見る
○白眞勲君 国民生活・経済に関する調査会における中間報告につきまして御報告申し上げます。  本調査会は、国民生活・経済に関し、長期的かつ総合的な調査を行うため、第二百回国会の令和元年十月四日に設置され、三年間の調査テーマを「誰もが安心できる社会の実現」と決定し、調査を開始いたし...全文を見る
06月17日第201回国会 参議院 国民生活・経済に関する調査会 第5号
議事録を見る
○会長(白眞勲君) ただいまから国民生活・経済に関する調査会を開会いたします。  継続調査要求に関する件につきましてお諮りいたします。  国民生活・経済に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異...全文を見る
○会長(白眞勲君) 御異議ないと認め、さよう決定いたします。  なお、要求書の作成につきましては会長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長(白眞勲君) 御異議ないと認め、さよう決定いたします。     ─────────────
○会長(白眞勲君) 委員派遣に関する件についてお諮りいたします。  閉会中の委員派遣につきましては、その取扱いを会長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長(白眞勲君) 御異議ないと認め、さよう取り計らいます。  本日はこれにて散会いたします。    午後一時四十四分散会
07月09日第201回国会 参議院 外交防衛委員会 閉会後第1号
議事録を見る
○白眞勲君 立憲・国民.新緑風会・社民の白眞勲でございます。  今回の水害におきまして被害を受けられた皆様に対し、心からのお見舞いを申し上げます。また、自衛隊におかれましては、今回の水害に対する救援活動に心より敬意を表したいというふうに思います。  では、質問に入らせていただ...全文を見る
○白眞勲君 では、確認ですけれども、今までの答弁では、自衛隊の中東派遣の法的根拠というのは防衛省設置法上の調査研究であるということから、調査研究に従事する自衛隊による武器の使用については自衛隊法九十五条の武器等防護が適用され得るとされているわけで、自己又は自己の管理下に入った者が...全文を見る
○白眞勲君 そうすると、大臣、これもやっぱり、読売新聞の報道というのはやっぱりフェイクニュースだったというふうにしてよろしいわけですね。
○白眞勲君 では、イージス・アショアの配備断念について防衛大臣にお聞きしたいと思います。  河野防衛大臣は、イージス・アショアの配備プロセス停止発表したのが六月の十五日であるわけですけども、イージス・アショアについては二〇一七年十二月の閣議決定で導入が正式に決定されて、二〇一八...全文を見る
○白眞勲君 だから、ちょっと私は順序が違うんじゃないかなと。配備停止も非常に極めて重要な事項であるというふうに思うんですけれども、ですからやっぱりそれは逆なような私は気がしております。ただ、これは行ったり来たりの話になっちゃいますから、ちょっと先進めますけども。  イージス・ア...全文を見る
○白眞勲君 やっぱり私、外務大臣が来ないというのはおかしいと思うんですけれども、もう一回聞きます。  これ、事前に報告を受けておりますと茂木大臣はさきの答弁で、六月十六日の衆議院安全保障委員会で言っていますけれども、事前に報告を受けておりますという答弁なんですね。本来は、報告で...全文を見る
○白眞勲君 今、連絡と言いましたよね。連絡するものじゃないんだよ、相談するものなんですよ。連絡というのは、こうやりましたから、あ、そうですかの話じゃありませんか。私はそれは非常におかしいと思いますよ。  先ほど申し上げましたように、やっぱりアメリカとの関係があるわけですから、当...全文を見る
○白眞勲君 だから、連絡を受けたんじゃなくて、相談をされたのか聞いているんです。相談はされたんですか。
○白眞勲君 ちゃんともう一回答えてください。これ、相談を受けたのかどうか、相談を受けているのかいないのか、それを聞いているんです。連絡を受けたんじゃなくて、相談を受けたかどうか、それをお聞かせください。
○白眞勲君 やっぱり連絡を受けた。相談は受けていないわけですよ。これ、とんでもない話なんですね。  防衛大臣は、記者会見によりますと、アメリカとの調整はこれからだという、私は普通、アメリカとの調整を済ませてから発表するんじゃないのかなと思うんですけど、なぜアメリカとの調整を今後...全文を見る
○白眞勲君 いや、私は非常にここは疑問でして、例えば私が何か契約済みの商品を途中でキャンセルしたいときにどうするかというと、キャンセル料を払わないで済むやり方の一番いいやり方は、もっと別の高い値段のあるやつを買うから勘弁してねということだと思うんですね。まさかアメリカ側に、代わり...全文を見る
○白眞勲君 まあ裏で約束したのかどうかを表でしゃべろといっても無理だと思うんですけれども。  そういうことであるならば次に行きますけれども、今回のイージス・アショアの断念の発表に対して、今日お配りした資料、迎撃ミサイルの飛翔経路をコントロールし、ブースターがコントロールできない...全文を見る
○白眞勲君 じゃ、そのイージス・アショアの新屋のシステムというのは、後ろ側、つまり日本海側から見ると後ろ側には発射できないシステムになっていたんですか、物理的に。
○白眞勲君 つまり、発射としては市街地にもブースターが落ちる可能性が当時あったんではないんだろうかということなわけなんです、可能性としてはね、もちろん撃たないということなんだろうけれども、撃った場合には落ちる可能性もあったということだというふうに私思うんですけれども。  ここで...全文を見る
○白眞勲君 今皆様にお配りしたこのペーパー見ていただきたいと思うんですけれども、映像で見ていらっしゃる方もいるのでちょっと読みたいと思いますが、防衛省が正式に発表した令和二年六月十五日のイージス・アショアの配備についてという文書を見ますと、一つ目の丸というのはこの事実関係、ずっと...全文を見る
○白眞勲君 いや、全く一緒だと思います。  それで、その中で、一日も早いこの普天間基地の危険性除去のためには、今までの御答弁の中でも、一日も早く普天間基地の危険性を除去したい、それは一緒ですよね。
○白眞勲君 そこの部分なんですね、私が注目しているのは。  普天間の移転については、コストもさることながら、やっぱり期間が一番重要なんですよ。普天間基地の危険性除去というのであれば、一刻も早く普天間基地から移転してもらわなければならない。しかし、今のままでは、相当期間、普天間基...全文を見る
○白眞勲君 現行の防衛省の案を、早く辺野古ができるように変更する可能性というのは何かあるんでしょうか、今の状況の中で。
○白眞勲君 ですから、私は、何か自民党内にも様々な意見があるとは聞いておりますけれども、相当な期間とコストが掛かるならば、例えば地元の反対はあるにせよ、取りあえず普天間から、嘉手納の統合や那覇空港第二滑走路使用などによって一日でも早く普天間の危険性を除去するために努力していく必要...全文を見る
○白眞勲君 山口も秋田も、そして沖縄県民もみんな日本国民であり、納税者であります。沖縄の県民は、本当にそういった面で大変な思いをされている。私は、そういう差を設けていいのかなというふうに思っているんですね。コストも期間もイージス・アショア以上に今なっている、そして、なおかつ普天間...全文を見る
○白眞勲君 では次に、いわゆる敵基地攻撃能力をめぐる問題についてお聞きしたいと思います。  自民党の一部には、いわゆる敵基地攻撃能力を保有すべきとの意見もあると聞いていますけれども、現行の防衛大綱においてはこう書いてある。今や、どの国も一国では自国の安全を守ることはできない、日...全文を見る
○白眞勲君 敵基地攻撃能力以外にはどうなんでしょうか。
○白眞勲君 いや、ですから、例えばどういったものを念頭に置いているのかなというのをちょっと聞きたいんですけれども。何か、アメリカの、英語で言うと、ちょっと反撃だか攻撃だか、そういったことについても英語の翻訳と違うんじゃないかみたいなこと発言されたとも聞いているんですけど、その辺に...全文を見る
○白眞勲君 で、それをどういうふうにするべきだというふうに考えていらっしゃるんですか。
○白眞勲君 いや、河野大臣がこうおっしゃっているんですね。用語の定義を明確にして、何を意味しているのか、そこは共通認識を持った上で議論をしなければいけない。そのとおりだと私も思いますよ。その辺について御説明いただきたいということなんですよ。
○白眞勲君 この部分において、過去の答弁においては、鳩山一郎内閣以来様々な議論があることは皆さん御存じのとおりで、ここで、九九年当時の野呂田防衛庁長官が、我が国に現実に被害が発生していない時点であっても侵略国が武力攻撃に着手していれば、相手国の戦闘機や船舶を攻撃することは法理的に...全文を見る
○白眞勲君 いや、私が聞いているのは、いわゆる石破見解というんでしょうかね、石破大臣が、長官が、そのときおっしゃられたことというのは現在も踏襲しているかどうかを聞いているんですけど、それについてお答えください。
○白眞勲君 じゃ、大臣にお聞きしますけど、武力攻撃の着手の時点というのは、今の河野防衛大臣としてはどういう認識を持っていらっしゃる、あるいは例示されるのであればちょっとお話しいただきたいと思います。
○白眞勲君 これまでの政府解釈では、誘導弾等による攻撃を防御するのにほかに手段がないと認められている限り、誘導弾等の基地をたたくことは法理的には自衛の範囲に含まれ、可能であるとされているわけですけれども、一般に敵基地攻撃という際にはミサイルを発射させるところをたたくといったイメー...全文を見る
○白眞勲君 いや、私がもう一つ聞いているのは、策源地というのと敵基地というのは区別しているのかどうかなんですね。これについてお聞きしたいと思うんですけれども。
○白眞勲君 当時というほど当時でもないときに策源地という言葉出ているんですね。  例えば、安倍総理御自身が、例えば平成二十九年二月十四日の衆議院予算委員会ではこうおっしゃっているんです。飛んでくるミサイルを撃ち落とすだけで果たして守れるか、ですから、直ちに米側に策源地を攻撃して...全文を見る
○白眞勲君 これ、防衛大臣、どうお考えになりますか、お聞かせください。防衛大臣の御見解をお聞かせください。
○白眞勲君 是非ちょっとこの辺りしっかりとした方がいいと思うんです、私はね。  そういう中で、ちょっともう一つ聞きたいのは、政府解釈に、誘導弾等の基地とは、ミサイルの発射機とそのミサイルの発射機が存在する基地に限られるのか、ミサイルの発射機は存在しないものの、当該ミサイルに関係...全文を見る
○白眞勲君 まさにそこなんですね。つまり、施行令にある基地とは今違うんだという防衛大臣の御見解だと思うんですけれども、それでよろしゅうございますよね。この場合、我々が言っている敵基地攻撃能力というのはそういうことでよろしゅうございますよね。
○白眞勲君 お聞きしたいんですけど、憲法上容認されている基地の攻撃というのを昨日ちょうど、河野防衛大臣、一般論として答弁された中に、敵の発射装置や地下施設を攻撃することを憲法上容認されている自衛の範囲内だというふうにおっしゃっているようなんですけれども、それでよろしゅうございます...全文を見る
○白眞勲君 ただ、今、一般的にとか法理上という言葉は、非常に整理は簡単なのかもしれませんけれど、これ、実際にやるとなったら極めて私は困難だと思うんですね。いかがかなと思うんですね。これってやっぱり憲法違反どころか、やっぱり敵の発射装置や地下施設を攻撃するというのは、憲法違反どころ...全文を見る
○白眞勲君 いや、おっしゃっている方は河野防衛大臣なんですよ。敵の発射装置や地下施設を攻撃すると言ったから、おっしゃっているんです、昨日。ですから、それについて私は聞いているわけでして、これに関して、これ憲法違反どころか国際法上禁止されている先制攻撃も高くなるんではないかという懸...全文を見る
○白眞勲君 そこでのポイントは何かというと、相手の基地をたたくというようなことを、いわゆる策源地攻撃、反撃能力なりなんなりというよりも、相手には日本に攻撃をしたくなくなるような仕掛けというのが一番重要だと思うんですね。私はまさに外交努力だと思っています。  そういった意味で、ま...全文を見る
○白眞勲君 つまり、議論はありだということでよろしゅうございますね。
○白眞勲君 ここでお聞きしますけど、政府はこういう見解示しています。  我が国の周辺においては、核兵器を含む大規模な軍事力が依然として存在している。また、北朝鮮による核・ミサイル開発に見られるように、我が国を取り巻く安全保障環境は非常に厳しさを増している。このような状況の下、核...全文を見る
○白眞勲君 核抑止がきちんと働くように努力をしていくということなんですが、先ほど河野大臣が、何をのせようとか、特に何をのせようとか何をのせないかというより、まず全てのカードをテーブルの上に並べてみて、それぞれについてどうだという議論のことは当然のことだというふうにおっしゃったんで...全文を見る
○白眞勲君 それを聞いて安心しました。ちょっとそこまで入っているんなら、全てのカードと言ったときにどきっとしたんですけれども、それがないということを明言されたので安心したわけなんですけれども。  そういう中で、私は、敵基地攻撃能力などと言っていた議論は議論としても、それ以上に、...全文を見る
○白眞勲君 私もその件については同感ですが、ちょっと今韓国の話がないんですけれども、韓国についてはどういうふうに思っていますか。
○白眞勲君 是非、この敵基地攻撃、攻撃、攻撃、攻撃と、何かずっと攻撃ばっかり言っているんですけれども、そうではなくて、やはり外交努力という部分というものをもっともっと私は政府としても強調すべきなんじゃないんだろうか。やっぱり撃たせたくないような気持ちにさせていく、発射台を壊せとか...全文を見る
○白眞勲君 是非、防衛の方でも、防衛協力という関係からも是非外交努力を重ねて、確実に進めていくこと、それを要望しまして、私の質問は終わります。  以上です。
09月18日第202回国会 参議院 国民生活・経済に関する調査会 第1号
議事録を見る
○会長(白眞勲君) ただいまから国民生活・経済に関する調査会を開会いたします。  委員の異動について御報告いたします。  去る十四日、須藤元気君が委員を辞任され、その補欠として勝部賢志君が選任されました。     ─────────────
○会長(白眞勲君) 理事の選任についてお諮りいたします。  会派の変動に伴い理事の数が一名増えておりますので、その選任を行いたいと思います。  理事の選任につきましては、先例により、会長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。    〔「異議なし」と呼ぶ者...全文を見る
○会長(白眞勲君) 御異議ないと認めます。  それでは、理事に礒崎哲史君を指名いたします。     ─────────────
○会長(白眞勲君) 継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。  国民生活・経済に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長(白眞勲君) 御異議ないと認め、さよう決定いたします。  なお、要求書の作成につきましては会長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長(白眞勲君) 御異議ないと認め、さよう決定いたします。     ─────────────
○会長(白眞勲君) 委員派遣に関する件についてお諮りいたします。  閉会中の委員派遣につきましては、その取扱いを会長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長(白眞勲君) 御異議ないと認め、さよう取り計らいます。  本日はこれにて散会します。    午前十時四十一分散会
11月05日第203回国会 参議院 予算委員会 第1号
議事録を見る
○白眞勲君 立憲民主・社民の白眞勲でございます。  菅総理、御就任おめでとうございます。  早速ですけど、まず核兵器禁止条約についてお聞きしたいと思います。  核兵器禁止条約発効に必要な批准国五十か国となりまして、来年、二〇二一年一月二十二日に発効することが決定したとのこと...全文を見る
○白眞勲君 総理、いっぱいしゃべってくれたんですけど、私の聞いていないことまで全部答えていただいたような今感じがしているんです。私、オブザーバー参加のことについてはこれから聞こうかと思ったんですけどね。まあ先に聞いて、お話しいただいたんですが。  今私が聞きたいのは、この発効が...全文を見る
○白眞勲君 ありがとうございます。対応していくことは重要なんですよ、こういう条約が発効したから。  私は、テレビの今日見ている方がいらっしゃると、いっぱいいらっしゃるんですけど、核兵器禁止条約入っていないの、えっと思っている人、これ当然入っているものというか、日本が率先して、こ...全文を見る
○白眞勲君 今、茂木大臣おっしゃったんですけども、このベルギーですね、NATOが本部を置いている場所、米国の核の傘に頼るこの新政府も、核兵器禁止条約を肯定的に評価する異例の政策も発表し始めたんですね。今まで、今、菅総理もおっしゃったので、今まで入っていない国もこの条約が発効するこ...全文を見る
○白眞勲君 いや、もちろんそうなんです。地道に現実的にやっていく必要があるけれども、今回こういう契機になったので、より積極的に乗り出す必要はないのかということなんです。別に入れという意味じゃないんです、私が言っているのは。やっぱりより積極的にやるべきだ、それをどう思われますかとい...全文を見る
○白眞勲君 今、総理、大切なことを幾つか言ったんですね。正確な認識を持ってもらわなきゃいけないよねということ、それともう一つは、核廃絶決議案、日本では、昨日ですかね、これが国連で採択されましたけれども、残念ながら前回よりも九か国減っているんですよ、これ。だからこそ、こういった条約...全文を見る
○白眞勲君 いや、核兵器の悲惨さについて総理の御認識を聞いています。
○白眞勲君 この写真を見て、世界で私はまだまだこの核兵器の悲惨さがどこまで理解されているか分からないような気がしたんですね。  もちろん日本人は分かっています。しかし、世界中の人々は、核兵器は単なる威力のある爆弾だと思っているというのが多いのかなと思ったんですけれども、その辺の...全文を見る
○白眞勲君 ありがとうございます。そうなんですね。  ですから、ここは私、先ほど申し上げましたとおり、この条約の発効で世界の雰囲気変わり始めた。是非、締約国会議の開催地として広島、長崎で開催したらどうかなと私は提案したいんですね。そうすれば、世界中の多くの関係者が広島、長崎に訪...全文を見る
○白眞勲君 いや、ですから、締約国側ももちろん考えてもらうし、こちらから立候補すればいい話なんです、これは別に。そういうふうに思うんですよ、私は。そういうお考えがあるかどうかを私は総理に聞いているんですけど、総理、いかがですか、それは。
○白眞勲君 いや、オブザーバー参加じゃなくて、開催地として立候補することだけです。  オブザーバー参加するしないは今慎重だと言ったんですけれども、これ、本会議の答弁では、相互の関与や対話、共通の基盤の形成に向けた努力を粘り強く促してきており、今後も国際的な議論に積極的に貢献をし...全文を見る
○白眞勲君 いや、広島でやるということが、私は分からないですね、橋渡しにならないんですか。橋渡しになるんじゃないんですか、それ。私はそう思いますよ。  多くの国際NGOの方々が広島、長崎に集いますよ。実際に資料館を訪れていただいて、そして、それらの方々がまた自分の国に戻り、どん...全文を見る
○白眞勲君 国交大臣にちょっとお聞きしたいと思います。質問通告していないので申し訳ないんですけれどもね、もしお答えしたくなければ結構ですけれども、もし答えられればということで。  インバウンド担当として、どうでしょうか、広島、長崎に会議を誘致する、そして多くの海外の皆さんに平和...全文を見る
○白眞勲君 いや、インバウンド担当というのは、これ、日本政府としては、これ総理もそうですけれども、会議をどんどん日本でやってもらいましょうという部分もインバウンド担当としてはあるんじゃないでしょうか。それ、どうですか。
○白眞勲君 こういったものについてもどんどん、総理、積極的にやって、みんな、世界中の人たちの、特に核に関心のある人たちがどんどん盛り上げていこうじゃないかということをお手伝いすることが本来の橋渡しの役割であると私は思いますけれども、総理のお考えはいかがでしょうか。
○白眞勲君 ともかく、この話、また私もやりますけれども、是非、こうやって不適切だなんという言葉は、言うこと自体、私は不適切だと思いますよ。もう少しやっぱり穏やかな気持ちで、こういう人たちがいらっしゃるならば、やっぱりどんどんどんどん、どういう形で応援をしていくかということについて...全文を見る
○白眞勲君 是非それを足掛かりに、また、世の中どんどん変わっていきますので、しっかりと見極めてもらいたいということを申し上げたいと思います。  オリンピック・パラリンピックについて大臣にお聞きします。  組織委員会は去年の説明会で、ロンドンのときのように国家元首級百二十一名、...全文を見る
○白眞勲君 要はコロナがあるからいろいろ考えなきゃいけないこともあるけれども、でも、やっぱり、これ、お気持ち聞きたいんですけれども、やっぱり呼びたいですよね、これはね。どうですか。
○白眞勲君 総理、このアメリカの大統領の件ですけれども、まだ大統領選挙の結果がはっきりしないような状況なんですけれども、いずれにしましても、どなたかになるわけですけれども、二人のうちのどちらかになるんでしょうけれども、オリンピック、これ招待しなければならないということで思いますけ...全文を見る
○白眞勲君 もう一つ聞きたいんですけど、このオリンピック、中国の習近平国家主席も招待するつもりでいらっしゃるのか、次のオリンピックの開催地は北京ですから。これ、どういうふうに思われますか。
○白眞勲君 いや、ですから、総理に、やっぱりこれ、中国の習近平さん、やっぱりオリンピックですから、次のオリンピック、これ安倍総理も何かマリオの格好をしてリオのオリンピックに行っていますよね。やっぱりこれ普通は招待しますよね。どうですか。
○白眞勲君 大臣、橋本大臣にお聞きしますけれども、当然これ日本政府と連携を取ることになりますよね、招待者。
○白眞勲君 つまり、政府と連携を取るということなんですけれども、そうすると、やっぱり習近平さんに対するこちらから日本側としての意思表示というのをしないといけないと思うんですけれども、その辺については総理のお考えはどうでしょうか。
○白眞勲君 茂木さん、ちゃんと手を挙げて話してくれるんだったらば、僕、国賓なんという話は聞いていません、オリンピックについて招待するかどうかを聞いているんだから、それは適切に答えていただきたいと思うんですね。  もう一回、総理に聞きます。オリンピックに習近平さんを招待するおつも...全文を見る
○白眞勲君 いや、だって、アメリカについては、もう大統領、アメリカの大統領とは日本でやるんだというふうにおっしゃっているじゃないですか。習近平さんだってやったっていいじゃないですか。どうですか、これは。
○白眞勲君 いや、アメリカについては、だってもう招待するつもりでおっしゃっていたじゃないですか。だから、それについてどうなんだと聞いているんです、私。  何でそんなに、中国だとそんなに何かああでもないこうでもないと言わなきゃいけないのか、それが分からないです、私は。当然、これは...全文を見る
○白眞勲君 いや、だから、相談して決めるってさっきおっしゃったじゃないですか。  何でここで何かずっこけなきゃいけないんだろうなと思うんだけど。いや、招待しますよでいい話なんですよ、これは。相手が来るかどうかはまた別ですよ、これは。だけど、招待するかどうかについて、そこまで何で...全文を見る
○白眞勲君 今、アメリカの大統領については来られたら会談をすると。当然、習近平さんについても、来られたら、じゃ会談をする、それでよろしいですね。
○白眞勲君 台湾の蔡英文総統はどうされますか。
○白眞勲君 いやいや、みんな仮定で私聞いているんですよ。アメリカ、中国は仮定でも答えて、台湾の場合は仮定だから答えられないと、これ、ちぐはぐですよ。  総理、もう一回答えてください。
○白眞勲君 国賓の話はしていませんよ、私。オリンピックだけですから。オリンピックについて国賓で呼ぶ人はいるんですか、逆に。茂木さん。
○白眞勲君 茂木さん、私、国賓なんて話全然していないです、私の口から。何で国賓、国賓って言っているんですか。私は、オリンピックのときに、じゃ、国賓の人いるんですか。
○白眞勲君 そう頭こないでください。私が聞いていることは、オリンピックについて聞いているので。  岸防衛大臣、ちょっとこれも申し訳ない、別に質問通告、岸防衛大臣、これ台湾との交流に非常に岸防衛大臣熱心ですけど、今の意見聞いていて、もし何か言いたいことあったらちょっと言ってみてく...全文を見る
○白眞勲君 大臣、でもね、東京オリンピック大会推進本部には防衛大臣入っているんですよ。全然所掌じゃないんじゃなくて、所掌なんですよ、ある意味。だから私聞いているんですよ。  岸防衛大臣、もう一回言ってください。所掌じゃありませんよ、これ。あっ、所掌ですよ。
○白眞勲君 ちょっと拉致問題についてお聞きします。  北朝鮮が拉致の再調査をすることで合意したストックホルム合意については今も有効だということでよろしゅうございますか。
○白眞勲君 昨日、衆議院でも外務大臣、ストックホルム合意についてはるる御説明されていましたが、もう一度、ちょっとこのストックホルム合意について今のお考えをお聞かせください。
○白眞勲君 それだけ重要であるならば、これ、外務大臣の外交演説で、二〇一八年から、春から全然言及しなくなっちゃったんですよ。何でですか。それ以降、総理演説ももちろんですよ、これ言及されないんです、拉致問題について、ストックホルム合意について。なぜですか。
○白眞勲君 だったら、ストックホルム合意をちゃんと言うべきですよ、これは。政府としてのこの所信表明のところで言わなくなっちゃったということに対しては間違ったメッセージを北朝鮮に与える可能性があると私は思うんですね。  何かすごくちぐはぐなんですね。これ、本当に多いんです、そうい...全文を見る
○白眞勲君 事情事情だからこそ、こういったところは首尾一貫したメッセージが私は必要だというふうに思っておりますが。  実際、拉致問題特別委員会、国会に設置されていますけれども、最後に行ったのは二〇一九年五月二十九日です。政府・与党は憲法審査会開かないと言っていつも我々野党を攻撃...全文を見る
○白眞勲君 総理も所信表明で政権の最優先課題であると言うんだったら、特別委員会が開かれるときは総理も出席したらどうですか。どうですか。
○白眞勲君 総理はかねてから、条件を付けずに、先ほどもおっしゃいました、直接向き合う決意ですとおっしゃっています。私はこれ不思議でしようがないのは、この向き合うという言葉なんですね。何で直接会って話をすると言わないで、向き合うんですか。向き合うって、何でですか。そういう言葉使った...全文を見る
○白眞勲君 いやいや、外交的にどうであれ、やっぱり国民に向かって説明するわけですから、その場合にはちゃんと、直接会って話をする、こういう言い方の方が私はいいと思うんですよ。向き合うというと、我々一般的に向き合うといえば、じっと見合って、何かあっぷっぷみたいなね、そんな感じにしか思...全文を見る
○白眞勲君 茂木大臣そういうふうに解釈しても、国民一般的には、向き合うと、私も含めて何か、ちゃんと話合いしましょうというふうに言った方がもっと分かりやすいような私は気がします。  それで、ちょっと聞きたいんですけど、さっきのオリンピックの話なんですけれども、金正恩氏、呼ぶつもり...全文を見る
○白眞勲君 金正恩氏、来られたら、これは会談しますね。
○白眞勲君 やっと前向きな答弁をいただきましたよ、いい機会だなって。本当、私はそう思いますよ。先ほど言ったように、小さな、どんな小さな機会でもというふうにおっしゃっている以上、やっぱりしっかりとこれは向き合ってもらいたいなというふうに思います。  そういう中で、私、不思議なのが...全文を見る
○白眞勲君 これ、総理にお聞きしたいんですけれども、日韓関係についてですね、最悪とか言われています。しかし、国民の間の交流というのは、まあ韓流ドラマとかいろんなものでは非常にいい関係で、政治がどうも私は残念な状況になっている。これ、総理としてどう思われますか。
○白眞勲君 これ、韓国側が納得いく解決策を示せば良好な関係に戻せるということでよろしいですね。
○白眞勲君 総理も同じ考えですか。
○白眞勲君 このオリンピックに絡めて、韓国の文在寅大統領、当然これ呼ばれると思いますけれども、そうなると、日中韓、それに北朝鮮、アメリカ、ロシアも含めた六者協議、核開発のですね、これできるんですよ。首脳会合ができるんですね。  このようなこと、菅総理、主導してやったらどうでしょ...全文を見る
○白眞勲君 ちょっとこれ、また雰囲気変えて、ワクチンについて聞きます。  聞いていると、何か予備費六千七百億円入れて、外国企業のワクチン代として来年前半に国民全員に確保する。もう一回聞きましょう。ちょっと早口でごめんなさい。外国企業のワクチン代として来年前半に確保すると、国民全...全文を見る
○白眞勲君 支払うんですけれども、外国企業にね、お金を支払うんだけど、これというのはできてから支払うんですか、それとも先払いとか何かにやるんですか。その辺はどうなんでしょうか。
○白眞勲君 いやいや、契約内容だから聞いているんですよ。これ先払いかどうかを聞いているんです。先払いじゃないかと言われているんですけど、それについては、要はでき上がってから、普通は商品ができ上がってからお金を払うんですよね。まあもちろん前払金で少し着手金みたいのを払う場合ってある...全文を見る
○白眞勲君 もう一回ちょっとお話しいただけませんか。恐縮です。
○白眞勲君 じゃ、支払っている可能性もあるということでよろしいですね。
○白眞勲君 これ、日本企業も新型インフルエンザのワクチン開発頑張っていると思うんですけれども、一説によりますと、アメリカでは国内企業にもう一兆円以上の金を投入していると言われているんですが、日本国内には幾ら予算入れているんでしょうか。
○白眞勲君 六百億円という開発費なんですけれども、これ、海外の企業には六千億円ですよね。十分の一なんですよ、日本企業に。これ、かわいそう過ぎませんか、ちょっと日本企業。もうちょっと入れて、きちっと日本のワクチン開発の、私ね、総理、これ究極の安全保障だと思っているんですよ。そういう...全文を見る
○白眞勲君 いや、私の聞いているのは、余りにも予算が日本企業に対しては少な過ぎませんかということなんですよ。六百億円といったって、日本企業、全体的に満遍なくの、満遍、まあそれはめり張りはあるにせよね、そうしたら、やっぱり一企業当たり十億とか二十億になっちゃいますよ。六千億円ですよ...全文を見る
○白眞勲君 これ、ワクチン、仮にできたとしても、一説にはこの保存だけでもマイナス八十度とかいう冷凍庫で保存しなければならないようなものもあると私聞いているんですけれども、これ大変なことになります。大変なこの保存体制とか何か、あるいは輸送ですね。来年前半までというと、これは夏になっ...全文を見る
○白眞勲君 これ、しっかりやってもらいたいと思います。  次に、イージス・アショアについて聞きます。  報道によりますと、政府はイージス・アショアの代替案としてイージス艦とか検討しているということなんですけれども、この件どうなっているんでしょうか。防衛大臣、お答えください。
○白眞勲君 まあまだ決まっていないということなんでしょうけど、イージス・アショアの方が値段も安いし、運用面についても有利だということで、こっちだと言っていたんですよ。イージス艦じゃないんじゃないか、イージス艦の方がいいんじゃないかと言ったら、いやいや、イージス・アショアだ、アショ...全文を見る
○白眞勲君 じゃ、もう一回答えてください。
○白眞勲君 いや、だから、今までイージス・アショア、あっ、ごめんなさい、イージス艦だと大変だからイージス・アショアだと言っていたんですよ。これしかないんだと言っていたのが、いや、ちょっとデータが間違っていました、こっちですというのは、それはうそだったのかと聞いているんです。これ以...全文を見る
○白眞勲君 いや、だから、全然答えていません。  もう一回です。憲法違反なんじゃないかと聞いているんです。
○白眞勲君 要は、相手が発射のボタンを押しても動かないとか、電源供給、無線設備を無力化させるとか、サイバーによって可能ならば相手の兵士や民間人の被害を出さずに食い止めることができると思うんですけれども。  そこで、ちょっと法制局長官にお聞きいたしますが、我が国が自衛権の行使とし...全文を見る
○白眞勲君 もう一回聞きますけど、我が国が自衛権の行使として相手方のミサイルを発射するためのサイバーを使うことは可能かどうかを聞いているんです。憲法上許されるか、もう一回答えてください。ちゃんと答えてくださいよ。
○白眞勲君 じゃ、サイバーを、サイバーというものについて、いわゆる使うことがその憲法上の、ミサイル発射を阻止するためにサイバーを使うことが自衛権の行使としては許されるということですか。
○白眞勲君 じゃ、サイバーもその中に含まれるということですね、武力の行使に。そういうことですね。逆にそういうことでしょう。
○白眞勲君 これ重要な発言です。今、内容によってはあり得るとおっしゃった。これ重要なんですね。つまり、サイバーでも憲法上許される場合がある、自衛権の行為として。これを相手国領域内においてということも内容的にはあり得るということで、非常に私は重要なお話をいただきましたけれども、あと...全文を見る
○白眞勲君 休憩前に続きまして、質問します。  総理にお聞きしますけれども、敵基地攻撃とかいろいろなことを今言われていますよね、イージス・アショアとか何かとか。でも、やっぱり一番重要なのは、私は外交力の強化であるというふうに思うんですけれども、その辺についての御認識をまずお聞き...全文を見る
○白眞勲君 そういう中で、ミサイル阻止については、総理は迎撃能力以外の抑止力の強化について方策を検討しているとこの前お答えになっているんですけれども、先ほど申し上げましたように、物理的に人や物を傷つけず、また破壊することのないミサイル阻止の手段としてサイバー能力を位置付けること、...全文を見る
○白眞勲君 この件、もう時間があれなので、ちょっと外交防衛委員会でまたやりますから、岸さん、よろしくお願いします。  ちょっと日銀の黒田総裁にETFについてお聞きしたいと思いますが、この表を見せてください。  これ、日銀がETFに、つまり株に投資しているんですけれども、これ十...全文を見る
○白眞勲君 いや、分かっています。だから、筆頭になっているのは、議決権の行使はないけど、筆頭になっているのはどれぐらいあるんですかと聞いているんですよ。
○白眞勲君 全然理解できませんよ。  これ、見てくださいよ。大企業ほとんど、すさまじい数の、日本銀行が、間接的にせよ株式持っているということなんですね。  聞きたいんです。今、十二兆円と言いました。すさまじい勢いです。最初は、これ十年になりました、ETF、最初が四千五百億円だ...全文を見る
○白眞勲君 これ、FRBのパウエル議長でさえ、私たちは株を買う意図はないと。何でそうなんですか、ほかの先進国やらないんですか。
○白眞勲君 何か言っていることが分からないんですけれども、その中で、十月二十九日の記事にこう書いてあるんです、相場が下げても日銀がETFを買うという安心感も多い。これ、言っているんですね。つまり、ETFが買うから相場が下がらないんだ。つまり、相場を操作しているような感じになっちゃ...全文を見る
○白眞勲君 この表を見てください。これ、下がったときにどんどん買うんですよ。だから株価を操作しているんじゃないかと私は聞いたんですね。  いつ売るんですか。
○白眞勲君 どんどん買ってばかりいるわけですね。  これ、結果的にETF買い進めることによって、海外を含めた機関投資家や株主の損を引き受けたことになるんじゃないでしょうか。この十年で一度も売っていない。日本の国家予算の三割、三十五兆円ですよ。これを日銀が株に入れている。これ、海...全文を見る
11月19日第203回国会 参議院 外交防衛委員会 第2号
議事録を見る
○白眞勲君 立憲民主・社民の白眞勲でございます。  まず、外務省にお聞きいたしますが、いわゆる外交官ナンバーについて、自動車に付いている青ナンバーについてお聞きいたします。  このナンバーというのは国交省じゃなくて外務省が発行していると以前聞いたことがあるわけなんですけれども...全文を見る
○白眞勲君 その外務省設置法では細かい内容というのは書いていないと思うんですよね。多分、内規とか何かでそういう細かいことは決められていると思うんですけれども、その辺はどうなっているんでしょうか。
○白眞勲君 ということは、昭和三十五年のその内規のようなものから変わっていないんでしょうか。それとも、それを少しずつ変更させているんでしょうか。その辺はどうなっているんですか。
○白眞勲君 それは文書化されているんでしょうか。
○白眞勲君 前例のつづりというのも何かちょっとよく分からないんですけど。  委員長にお願い申し上げますけど、その前例のつづりなるものを是非当委員会に御提出願いたいということで、委員長、よろしくお計らいのほどお願い申し上げます。
○白眞勲君 外務省にお聞きいたします。  現時点におけるいわゆる青ナンバーというのかな、外交官ナンバーの台数は何台になりますか。
○白眞勲君 警察庁にお聞きいたします。  そのうち、つまり青ナンバー車の交通違反というのは合計何件ぐらいあるのか、何件あるのかですね、違反金の回収率、これも併せてちょっと御説明願いたいと思います。
○白眞勲君 これちょっと驚きなんですけれども。千九百八十二台あるうちの、年間、一年間で二千六百回駐車違反があって、そのうち駐車、まあ何というんですか、これ、違反金というんでしょうかね、そういう違反金が二五%で、七五%は回収されていないということで、もう一回、ちょっとこれ重要なこと...全文を見る
○白眞勲君 要は踏み倒しですよ。これ問題じゃないでしょうかね。  これ大体、毎年この程度の率で大体来ているんでしょうか。もう一回、警察庁さん、大体でいいですけれども。
○白眞勲君 いや、ちょっと今びっくりした、またびっくりしちゃったんですけど。平成三十年は三千九百四十八件というふうに今おっしゃいましたけど、そうすると、車の台数よりも駐車違反の数の方が多いんですよね。ということでしょう。  いや、ちょっともう一回言いますよ。平成元年は千九百八十...全文を見る
○白眞勲君 大体同じ程度だということでよろしゅうございますか。大体で同じ程度かどうかというのは分かりますでしょうか。
○白眞勲君 それでは、これも、委員長、ちょっと後で、このパーセンテージだけ、平成三十年度の駐車違反の、何というのかな、違反金の回収率、外交官ナンバーの、これを後で理事会でちょっと協議していただいて出していただくようにお願いを申し上げます。
○白眞勲君 いや、もう物すごいこれ本当に大問題なんで、私もちょっと驚いちゃったんですけど。  これ、外務省としてこの件どう把握されていますか。
○白眞勲君 把握したらどうしているんですか。
○白眞勲君 今いろいろ、外務省としては外務省なりに努力しているんだという御答弁だと思うんですけれども、それにしたって二五%しか違反金払われていないわけじゃないですか。  これ、ちなみに、じゃ、警察庁さんにお聞きしますけれども、一般の自動車、普通の我々が運転している、一般の人たち...全文を見る
○白眞勲君 だと思いますよ。大体みんな、普通の一般のドライバーはちゃんと払うんですよ、八割以上払っているわけですね。  二五%しか払っていないわけですよ、七五%踏み倒しているという今の現実があるわけですよ。それも努力してこれだっていうから、これ平成三十年、三千九百四十八件のとき...全文を見る
○白眞勲君 外務省にお聞きします。  逆に、今度は、海外での日本の外交官の交通違反というのは合計何件あるんでしょうか。日本の外交官は違反金きちんと払っているんですか、その国に。
○白眞勲君 つまり、交通違反については報告を本省にはしていないということだと思うんですね。これもどんなものなのかなという、これはちょっと議論のあるところだなと。まあその国、国によって様々な状況もあるだろう、事情があるからというのは分かるんですけれども。  そういう中で、もう一つ...全文を見る
○白眞勲君 いや、これ、例えば任意保険の場合だと一年で大体普通は更新迎えますけれども、ちゃんと更新のときもチェックしているということでよろしゅうございますか。
○白眞勲君 それはしっかりしているということですね。  私、これ自分の経験なんですけど、以前、大分前なんですけど、議員する前ですけど、出会い頭に外交官ナンバーの車と衝突しそうになったことがあるんですね。その外交官の方、交通規則余り知らないんですよ。私、下手な英語でこれ教えたこと...全文を見る
○白眞勲君 口上書で交通規則というのは、もう何か理解に苦しむんです。それは、守れよというのは言えると思うんだけど、要はどういった内容なのかということが重要だと思いますね。だから、駐車違反だって、本人たちは本当に駐車している、駐車違反だと、自分は違反だと気付かない例もあるかもしれな...全文を見る
○白眞勲君 是非しっかりと対応して、こういったことも外交の基本だと思います。一般の国民から理解のされる外交官でなければ私はならないというふうに思いますので、是非徹底していただきたいと思います。  続きましては、ちょっと東京オリパラ大会についてお聞きいたします。  先日、IOC...全文を見る
○白眞勲君 ありがとうございます。  ただ、私の質問にはちゃんと答えてないんですよ。要は、最初にある程度、もうこうですよねということが分かってから、いや、だったら大丈夫ですね、開催しましょうねということであって、来年四月までにというと、それは僕は逆だということを申し上げたわけな...全文を見る
○白眞勲君 だったらますます、やっぱりしっかりとその辺の対策というのを、今ワクチン対策を条件とはしていないと言っているわけですから、だったらなおさら、よりこのワクチンが開発されていないことも前提とした上で開催はどうなっていくんだろうねということを考えなきゃいけないんじゃないのかな...全文を見る
○白眞勲君 全然答えられていないんですよ、申し訳ないんだけどね。まあ、答えようがない、今の方針からいうと答えようがないということが答えだと思うんですけれども。  現時点で海外で販売したチケットは百万枚とも言われています。ということは、単純計算で要するに百万人の観客が来るというこ...全文を見る
○白眞勲君 だから、今の時点では何も決まっていませんよという答えですよ、要は。今ずっと長々とお話しされましたけれどね。  ここで、今スクリーニングの話がありましたけど、今日の報道だって、インドネシアから到着した十七人、インドネシア出国前の検査で陰性だった証明書を持っていたにもか...全文を見る
○白眞勲君 いや、ですから、様々な検討をした上でというんじゃなくて、検討してからやりましょうということをバッハさんとやるべきなんじゃないかと私は言っているんですよ。あべこべなんです、これ。  三谷さん、どうですかと聞いているんです。三谷さん、答えてください。
○白眞勲君 私、昨日の質問の通告のときに、政治家が答えてください、参考人はいいですよと言ったんですよ。誰が出てきても構いませんと言ったんです。ただ、政治家に答えていただきたいときは是非政治家の方に答えていただきたいと言ったのにもかかわらず、そういう不誠実な対応をするんだったらこれ...全文を見る
○白眞勲君 質問答えてくださいね。是非お願いしたいと思います。  外務大臣にお聞きします。  海外、特に欧米では爆発的な今流行が始まっていますけれども、まだ現時点では出口が見えない状況の中、さらには日本でも毎日のように感染者数が今激増しているという中で、外務大臣は世界の情報を...全文を見る
○白眞勲君 私は、オリンピックをするなということを全然言うつもり全くないんですね。ただ、政府としては当然、国民の生命、財産を守る立場としまして、これだけ国民が心配している中でどうするべきかという道筋を政府がちゃんと分かりやすく示す必要があると思います。  外務大臣、もう一度その...全文を見る
○白眞勲君 もちろんターゲットは絞らざるを得ないと思いますけど、人数的にはもう百万人、今申し上げましたように、百万枚外国で売れているわけですから、単純計算すると百万人ということになると、相当なターゲットが多いなという感じがしますが。  そういう中で、参考資料を、ちょっと皆さん、...全文を見る
○白眞勲君 じゃ、主催者は東京都も主催者なんですか。
○白眞勲君 そうすると、もう一つちょっと聞きたいんですけれども、前のページです、もう一回一ページへ戻っていただきたいんですけれども。  各国の地域のオリンピック委員会又はパラリンピック委員会がそれぞれ自国、地域の要人を招待するということになっていますと書いてあるんですが、この自...全文を見る
○白眞勲君 いや、ですから私が聞いているのは、例えば中国だったらば、中国の習近平主席を中国のオリンピック委員会が招待をするという形なんでしょうかということです。
○白眞勲君 そうすると、国際オリンピック委員会、つまりIOCや国際パラリンピック委員会が主催ですが、招待はあくまでも各国の地域のオリンピック委員会又はパラリンピック委員会が招待をするということで、IOCとか国際パラリンピック委員会はその招待する権限はないということですね。
○白眞勲君 ちょっと私の質問に答えてもらいたいんですけど、要は招待をしている主体は誰なんだということですよね。IOCは権限がないのかどうか、それから、その国の政府は権限がないのかどうか、これはどうなんですか。
○白眞勲君 政府はどういう、その国の政府はどういう関係なんですか。
○白眞勲君 これ、本当にちょっと複雑でね、さっぱり私は理解力が不足しているんですよ。もう一回ちょっと議事録を見ながら、またこれちょっと考えてみたいというふうに思います。  そういう中で、ちょっと別の質問をさせていただきたいと思います。山本前防衛副大臣の関係です。  防衛省にお...全文を見る
○白眞勲君 幾ら残っているんですか。
○白眞勲君 残っているんですよ。これどうするんでしょうかね。
○白眞勲君 じゃ、四十四万円は、防衛省としては、これは全額の返済を求めるべきだと私は思いますよ。  防衛大臣、どうですか、これは。
○白眞勲君 いや、ですから、残っている中で、これ、岸大臣、政治家としていかがお考えですか、こういったこと。そのままでいいんだと言っているんですけど、いいんですか。
○白眞勲君 いや、だから、大臣としてどう思うか聞いているんですよ。
○白眞勲君 どういう手も打てないということ自体がやっぱり大臣としてどう思っているかということ私聞いているんですけれども、ちょっとこれ、あっ、じゃ、どうぞ。
○白眞勲君 大変申し訳ないんですけど、大臣、その後ろの方から紙もらってそういうのをしゃべるのはどうかと私は思うんですけれども。  そういう中で、ちょっとさっき佐藤委員もあった、例の大和堆の違法操業の問題について、ちょっとこれ聞きたいんですけれども、これ、一部報道、今、先ほど御答...全文を見る
○白眞勲君 これ変な話でね、何で北朝鮮が漁業権持っているんですか。日本の漁場でしょう。それを何かほかの国が、ここいいよ、やってって言うこと自体が変だと思う。  日本政府としての考え方はどうですか。
○白眞勲君 ただ、そうはいったって、日本の漁場もあるわけですから、これはちょっと、ちゃんと把握すべきなんじゃないでしょうか。  これについて、大臣、どう思われますか。
○白眞勲君 是非これは強力に働きかけをしていただきたいというふうにお願い申し上げたいと思うんですけど。  ちょっと別の観点から、この核兵器禁止条約についてお聞きします。  締約国会議の開催地として、来年一月に発効するこの核兵器禁止条約について、広島市や長崎市が独自に名のりを上...全文を見る
○白眞勲君 いや、この前の予算委員会よりも大分踏み込んだことを茂木大臣言っていただいて、良かったと私は思いますよ。  そういう中で、広島、長崎の開催のために各締約国の元首級の要人が訪日したときは、当然外務省は対応するということでよろしゅうございますか。まあこれ儀典の関係かもしれ...全文を見る
○白眞勲君 いや、今日は本当に茂木大臣、すばらしい、いい感じです。  それで、ちょっと、さっき佐藤委員から、非常に深掘りしたミサイル防衛のレーダーについて、イージス・アショア、イージス艦について、私もこれ気になったことがあって、ちょっとこれ、事務方でもいいんだけれども、ちょっと...全文を見る
○白眞勲君 じゃ、金払っていますよね。これ、何ですか。
○白眞勲君 防衛大臣の先日の当委員会における挨拶を見てみますと、日米同盟の強化と安全保障協力の推進等という項目で、共同訓練という言葉が二か所出てきます。実際、自衛隊は、特に海上自衛隊を中心にいろいろな場所で、日米オーストラリア、日本とかオーストラリアとか、日米オーストラリアとか、...全文を見る
○白眞勲君 十一月十二日、当委員会で防衛大臣、岸防衛大臣は、普遍的価値や安全保障上の利益を共有する国々と緊密に連携しつつ、防衛協力・交流を推進してまいりますと述べられています。このような国々との防衛当局間での様々な交流を行ったり、あるいは、まあ何というんでしょうね、対話を重ねると...全文を見る
○白眞勲君 もちろん、防衛大臣、それも重要だと思うんですけれども、私はもうちょっと広い意味でのコロナ対策というのも、日本国民、一般国民のやっぱり生命と安全を守るためのコロナ対策というのも重要な、やっぱり防衛、国家安全保障において重要な観点じゃないのかなという観点からちょっとお聞き...全文を見る
○白眞勲君 岸防衛大臣は、今年一月号の雑誌インタビュー記事で、日米台湾、台ですね、日米台湾の安全保障対話をという見出しで、そこで御自身と台湾との関係について率直にお話をされている記事だったんですけれども、そこでこうおっしゃっているんですね。WHOとかICAOについても、政治とは別...全文を見る
○白眞勲君 この雑誌のインタビューで、防衛大臣、こうおっしゃっているんです。今後は、日本台湾交流協会に中堅クラスの自衛隊員を派遣することも考えるべきであると思いますと。つまり、民間交流機関としての日本台湾交流機関だと思うんですけれども、台湾の軍としっかりコミュニケーションを取って...全文を見る
○白眞勲君 時間ですので終わりますけれども、菅総理はそういうことを分かっていて岸大臣を僕は任命したということもあるのかなとも思っているんですけど、これはこの後もまた議論をしていきたいと思います。  今日はこれでおしまいにします。ありがとうございました。
11月27日第203回国会 参議院 本会議 第5号
議事録を見る
○白眞勲君 立憲民主・社民の白眞勲です。  私は、会派を代表しまして、ただいま議題となりました日英包括的経済連携協定について質問をいたします。  これに関連して、まず聞かなければならないことがあります。  政府は森友学園関連の国会答弁で事実と違う答弁を百三十九回していたとい...全文を見る
12月01日第203回国会 参議院 外交防衛委員会 第5号
議事録を見る
○白眞勲君 おはようございます。立憲民主・社民の白眞勲でございます。  早速質問に入らせていただきます。  最初に、ミサイル防衛システムについてお聞きしたいと思います。  今も北村委員の方からイージス・アショアについての質問もありましたけれども、ちょっと念のため私お伺いした...全文を見る
○白眞勲君 いえ、ですから、今ベースに検討はしているけれども、イージス・アショアという可能性はもうゼロなのかどうかをお聞きしております。もう一度お答えいただきたいと思います。
○白眞勲君 いや、お答えがちょっとよく分からないんですけれども、断念したかどうかです。要はゼロになったのかどうか。それ、今NSCという話もありましたけれども、どういう状況なのか、お答えいただきたいと思います。
○白眞勲君 つまり、プロセス自体は停止しているけれども、イージス・アショアは残っていると、可能性は、そういうことでよろしゅうございますか、逆に聞きますけれども。その辺り、もしあれでしたら事務方でも結構ですよ。
○白眞勲君 代替地はないという結論はあったけれども、イージス・アショア自体はやめたのかどうかなんですよ、僕は。断念したかどうか、ゼロ、可能性ゼロなのかどうか、そのまず根本的なところを僕聞きたいんです。  代替地はゼロというのは今聞いたんですけれども、だからといって、じゃ、イージ...全文を見る
○白眞勲君 今言っていること、防衛大臣ね、どちらか分からないんですよ。はっきり言っていただきたいんですね。これ非常に重要なポイントなんですね。  やめたならやめたでいいんです、そういう結論が出たならば。その辺りちゃんと国民に説明していただきたいんですね。結論出ていないんだったら...全文を見る
○白眞勲君 現時点ではとおっしゃっているということは、まだイージス・アショア、つまり陸上イージスも可能性があるということなんですか。
○白眞勲君 つまり、まだイージス・アショアの、つまり陸上案も残っているということですね。  もう一度確認します。残っているということですね、今の段階、今そういうお答えでしたから。
○白眞勲君 これ、国家安全保障会議、NSCでたしか断念するということは決定しているということでよろしいんですか。この辺どうなんでしょうか。
○白眞勲君 つまりNSCでは、お答えにならないんですか、NSCでどういう内容だったかお話しできないということなんですか。
○白眞勲君 いや、私が聞いているのは議論の中身じゃありません。NSCでどういう結論になったのかをお聞きしております。
○白眞勲君 極めてちょっと曖昧で、ちょっと私も驚いているんですけど。  ちょっと先へ進みますね。これ、防衛白書によりますと、政府は、イージス・アショアの導入によって、これ今年、二〇二〇年防衛白書ですけど、イージス艦八隻の体制の下でといってずっと書いてあるんですけど、最終的には、...全文を見る
○白眞勲君 そうすると、防衛白書の記述と全く逆のことを今答弁された形になるんですよ。今、八隻体制になるからと言うんですけれども、防衛白書の中では、八隻体制の下で、二隻程度が洋上においてBMD対応で展開するために運用せざるを得ないと、これマイナスなんだと、だから陸上案しかないんだと...全文を見る
○白眞勲君 つまり、八隻プラスアルファだという意味合いだというふうに理解いたしました。  私は、もう一つ、せんだっての十一月十九日に、これ佐藤委員の御質問で、現時点では、こうおっしゃっているんですよね。この経費、このイージス・アショアから洋上案にするときの経費については、代替案...全文を見る
○白眞勲君 全然言っていることがよく分からないんですけれど、ちょっと先へ進みますね。  この前、自民党の国防部会に、十一月二十五日に、この洋上プラットフォームで技術的検討を民間企業に委託した件について見積りが明らかになっていると思うんですけど、その内容をちょっとお示しいただきた...全文を見る
○白眞勲君 今四つのプランがあるという御説明だったんですけれども、このプランの一番最初にお話しされたプランの場合には、イージス艦「まや」型のベースでの今御説明だったと思うんですけど、つまりイージス艦を造る場合ということですけど、その場合の費用は幾らぐらいというふうに見積もられてい...全文を見る
○白眞勲君 ありがとうございます。  ちなみに、イージス・アショアは今幾らぐらいの経費が掛かるというふうになっていますか。私が聞いている範囲では二千億以上ではないかというふうに言われているんですけど、その辺についてお答えいただきたい。イージス・アショア陸上型の場合です。
○白眞勲君 皆さんのお手元の一ページ目、資料を見ていただきたいと思うんですけど、これは秋田県、市に御説明用の資料、五月二十七日、二〇一九年だと思いますけれども、イージス・アショア千二百億円、イージス艦二千億円、今の御答弁ですとイージス・アショアも二千億で、イージス艦の方は二千四百...全文を見る
○白眞勲君 ということは、この秋田のやつは適切じゃなかったということじゃないですか。結局これだけ掛かるじゃないですかということですよね。  これ、ちょっと時間があれなんで、ちょっと残り時間が何かどんどんなくなっちゃうんで、これまたちょっと次の委員会で、次の機会にちょっとこれをや...全文を見る
○白眞勲君 今回、アメリカがバイデン政権になりそうですけれども、トランプ政権からこのINF、一方的に離脱して、また去年失効しているわけですね、INF条約は。また、オープンスカイについても離脱をトランプ政権のとき表明していますが、この件について日本政府としてはどのようなお考えでしょ...全文を見る
○白眞勲君 いや、そういったものだと認識している中で日本政府としてはどのように考えているかです。
○白眞勲君 非常に重要な答弁いただきました。ありがとうございます。  それで、ちょっと私、基本的なことをお聞きしたいんですけれど、この前来日された王毅さんなんですね、王毅さんが、外務省のホームページを見ますと、王毅さんの正式な役職は中華人民共和国国務委員兼外交部長となっています...全文を見る
○白眞勲君 ですから、聞いているのは、楊潔チさんは、そうするとカウンターパート誰になるんですか。
○白眞勲君 いやいや、だから事実関係を聞いているんじゃないんですよ。楊潔チさんのカウンターパートは誰なんだということを聞いているんですよ。
○白眞勲君 いや、私の質問の内容を説明いただいてもしようがないんであって、やっぱりその辺りちゃんとはっきりした方がいいと思うんですよ。向こうも向こうなりに、やっぱり我々も我々なりに考えておるわけですし。  やっぱり、楊潔チさんの外交トップは、外交トップである以上はやっぱりそれは...全文を見る
12月03日第203回国会 参議院 外交防衛委員会 第6号
議事録を見る
○白眞勲君 おはようございます。立憲・社民の白眞勲でございます。  まず、一昨日、この条約の質問に入る前に、一昨日の当外交防衛委員会での私の質問及び小西先生の質問のいろいろな答弁については相当に我々としてはフラストレーションがたまるような形でありましたので、是非今日は、それにつ...全文を見る
○白眞勲君 今の御答弁ですと、やめていないということなんですか、イージス・アショアは、陸上案は。やめていないのか、あるのか、それを聞いているんです。やめていないんだったらやめていないでいいんですけど。やめていないのかどうかを聞いています。
○白眞勲君 つまり、やる、まだイージス・アショアの可能性も残っているということを今お聞きしました。  そういう中で、続きまして、資料四の下段を見ていただきたいと思うんですけど、ちょっとこれ細かい話で申し訳ないんですけど、岸防衛大臣、このときに、イージス艦八隻体制と組み合わせて運...全文を見る
○白眞勲君 ちょっともう一度お答えいただきたい、大変恐縮なんですけれども。  情勢に応じは、弾道ミサイルの発射の状況が情勢に応じということなんですか。ちょっとその辺、もう一回確認したいんですが。
○白眞勲君 そうすると、二十四時間三百六十五日、長期にわたり切れ目なく防護することということとは少し矛盾しているんじゃないのかなというふうに思うんですけれども、この辺りはどうなんでしょうか。
○白眞勲君 いや、だから、気象に応じてはできない場合もあると今も防衛大臣おっしゃったわけで、そうすると、情勢に応じてはできないことがあるんじゃないかということを私は確認のために聞いているんですけれども。
○白眞勲君 いや、防衛大臣、やっぱりちょっと私は聞いていると矛盾に感じるんですね。困難なときがありますよとおっしゃいつつも、何か、できますと言って、最後はまた困難なんですって。これ、何か言っていることが行ったり来たりしているんですよ。困難、だから、正直言って、イージス・アショア、...全文を見る
○白眞勲君 今のるる御説明されたことって、資料六をまたもう一回繰り返されただけなんですよ。  私の質問は、それは同じことが秋田県でも言えることなんじゃないんですかと。これだって、結局はイージス艦かイージス・アショアを説明しているわけですし、資料の二で見ると、やっぱりそれはイージ...全文を見る
○白眞勲君 いや、ですから、そういう計算しているわけですよね。ところが、今の御答弁と同じようなことで、今回の洋上プラットフォーム案では、中間報告では、同じように、三十年間の維持整備費についてはこうおっしゃっているんですよ。搭載する装備品の細部仕様や使用形態など云々検討する必要があ...全文を見る
○白眞勲君 前回の私の答弁では、SPY7の開発費は負担していないということですが、実射試験に要する経費というのは今後日本側が負担するのでしょうか。
○白眞勲君 これ普通、おかしくないですか。開発費の中には当たり前のように、私、実射試験含まれるものだと思っていたんですけど、何か今のだと、アメリカとこれから相談ですということは、自分、こちらが、相談するというけど、あんたが負担しろよと言われるに決まっているじゃないですか、アメリカ...全文を見る
○白眞勲君 いや、だから、私の質問に答えていませんよ。それは今聞きましたよ、さっき。だから、開発費というのは当たり前のように、実際にSPY7でSM3なりなんなりがちゃんと撃てて、ああ、これは確かにこのレーダーいいよねという話になるんじゃないのかということを聞いているんですよ。それ...全文を見る
○白眞勲君 協議する中で、やっぱり日本の国益ということをよく考えて協議をしていただきたいということをもう一回農水省さんにお願いしたいと思います。  次に、アルゴリズムの追加について経産副大臣にお聞きしたいと思います。  日英EPAの電子商取引章において、政府は、電子商取引にお...全文を見る
○白眞勲君 答弁ありがとうございます。  副大臣、私やっぱり心配しているのは、今申し上げましたように、何らかのいわゆるそんたくが働いて、自主的に出してくださいよと、何となくやっぱり出さなきゃいけない雰囲気にされてしまう。これ、企業は嫌々ながら提出を行うことを誘発する可能性がある...全文を見る
○白眞勲君 やっぱり、調達において企業というのは非常に弱い立場になります。その弱い立場を利用して、いやいや、うちは要求していないけど、これがないとうちも仕事できないんだよねみたいに言われちゃったら、もう半分、半ばそういう形で出させられる場合があるんじゃないかなと思うんですね、私は...全文を見る
○白眞勲君 是非この、よく企業で、特に政府調達の関係の日本企業あるならば、それはやっぱりフォローアップをよくするということをちょっとこの場で言っていただけませんかね。それを言っていただきたいと思うんですけれども、どうですか。
○白眞勲君 そこは是非よろしくお願いしたいと思います。  そういう中で、ちょっとここで、これ外務大臣にというか、まあ外務省でいいのかな、外務省全体でもいい、まあ大臣じゃなくてもいいです、事務方でもいいですけど、ちょっと聞きたいんですけど、台湾のTPP11への加入についてちょっと...全文を見る
○白眞勲君 じゃ、もう一回聞きますけれども、独立の関税地域に台湾が含まれる場合ということですよね、台湾含まれるということですから。じゃ、台湾はTPP11に加入することが条文上可能であるという理解でよろしゅうございますね。
○白眞勲君 ちょっとこれ、外務大臣にお聞きしたいと思うんですけれども、TPP11って、今も御答弁ありましたように高いレベルの協定であるということですが、私は、台湾であるならば様々な基準をクリアできるのではないか、そういうふうにも考えているわけです。  中国がRCEPに加入したこ...全文を見る
○白眞勲君 経産省さん、ちゃんと茂木大臣のこういう答弁というのをしっかり聞いて、それで答弁書を作ってくれりゃ本当に分かりやすいんだよね、そう思いますので、お願いを申し上げたいと思います。  そういう中で、今、TPP11について、台湾の加入について非常に前向きな御答弁が私はあった...全文を見る
○白眞勲君 非常に前向きな答弁、ありがとうございます。  そういう中で、ちょっと日米貿易協定のWTOへの通報についても、これ本会議で私聞いたんですけれども、まだされていませんね。その本会議での質問については調整中というふうに答弁されているんですけど、何を調整しているんですか、こ...全文を見る
○白眞勲君 いや、それは調整してから国会に諮るべきなんじゃないんですか。今になって、諮って、国会で承認させて、それもあれほど急いでですよ、もう言いませんけれども、病院のVIP扱いして、それで、病院のVIP扱いと言ってもみんな分かんないかもしれないけど、要はそういうことでしょう、優...全文を見る
○白眞勲君 やっぱりこれは早く入るべきだと思いますね。そうしないと、私、本会議でも言いましたけれども、結局二人だけの秘密みたいな話になっちゃって余りうまくないと思います。  こういったことはしっかりとやるべきであるということを最後に申し添えまして、私の質問を終わります。ありがと...全文を見る