牧山ひろえ

まきやまひろえ

選挙区(神奈川県)選出
立憲民主・社民
当選回数3回

牧山ひろえの2022年の発言一覧

開催日 会議名 発言
01月17日第208回国会 参議院 政治倫理の確立及び選挙制度に関する特別委員会 第1号
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○牧山ひろえ君 委員長の選任は、主宰者の指名に一任することの動議を提出いたします。
03月08日第208回国会 参議院 財政金融委員会 第2号
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○牧山ひろえ君 立憲民主・社民の牧山ひろえでございます。  昨年に引き続きまして、大臣所信についての質問を担当させていただきたいと思います。  今回は、岸田内閣発足後、そして鈴木大臣就任後初めての質問の機会ですので、麻生前大臣の下での財政政策、それから金融行政の評価についてま...全文を見る
○牧山ひろえ君 麻生大臣につきましては、一つ一つの政策の是非もさることながら、在任中に相次いだ財務省を揺るがす不祥事へ正面から向き合わない姿勢に疑問符が付されました。また、批判や自らと異なる意見に謙虚に耳を傾けるという姿勢は残念ながら全然見受けられませんでした。鈴木大臣におかれま...全文を見る
○牧山ひろえ君 私たち立憲民主党は、昨年の九月、党内で設置されましたアベノミクス検証委員会におきまして、客観的なデータに基づきアベノミクスの総括を行いました。  アベノミクスは、お金持ちを更に大金持ちに、強い者を更に強くしただけに終わった、期待されたトリクルダウンは起きずに、格...全文を見る
○牧山ひろえ君 今の私の非常に基本的な質問なんですけれども、ふわっとしたお答えしかもらえなかった。非常に残念です。  そうじゃなくて、私どもみたいにデータとかファクトをもってきっちりとアベノミクスを総括するおつもりありますかというのが質問で、ふわっとしたお答えは結構ですので、是...全文を見る
○牧山ひろえ君 アベノミクス、評価しない、総括しないんですね。すごく残念です。是非、皆さん、今聞いていらっしゃる皆さんはどう思われるか分かりませんけれども、正しいようにやっていただければと思います。  今後の財政金融政策を遂行するに当たり、長きにわたったアベノミクスを評価し、そ...全文を見る
○牧山ひろえ君 岸田総理は、財政の健全性を示す基礎的財政収支を黒字化させる時期につきまして、二〇二五年度という目標を維持する考えを示していますけれども、その目標の前提となっていますGDP成長率が名目で三%、それから実質で二%と、過去二十年間でほとんど実現できていない非現実的な想定...全文を見る
○牧山ひろえ君 やっぱり謙虚にこういったレポートを受け止めていただきたいと思うんですね。  私は、この日本に際立つ回復の遅れは日本のコロナ対策の失敗を意味していると考えております。これだけ巨額の対策予算を計上し、そして経済対策を実施したのですが、それが実効性を伴う使われ方をして...全文を見る
03月15日第208回国会 参議院 財政金融委員会 第3号
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○牧山ひろえ君 立憲民主・社民の牧山ひろえです。  所得税法についての質疑を担当させていただきます。よろしくお願いいたします。  税は、国民の負担をお願いするものですから、適正かつ公平に課税させていただく必要が当然ながらございます。その観点から、去年の所得税法の審議に際しても...全文を見る
○牧山ひろえ君 今の数字を聞いて、本当に相変わらず低いなと思いました。実調率低迷の原因の一つとして、新型コロナウイルス感染症の感染拡大に伴う職員の出勤抑制により調査実務量が減少したこと、そういったことが答弁で触れられておりました。ある程度のアクシデントを吸収できるレベルの人員の厚...全文を見る
○牧山ひろえ君 おっしゃるとおり、コロナの影響というのはある程度やむを得ない面もあると思うんですけれども、コロナ禍以前から実調率というのは長期低落傾向にあるんですね。この傾向を放置するのではなくて、やっぱりしっかりとした具体的な目標を定めて達成に向けて取り組んでいただきたいなと思...全文を見る
○牧山ひろえ君 金額もさることながら、件数も非常に多いなと実感いたしました。税に対する国民の信頼をまさに腐らせるような、そんな深刻な状況を感じております。  消費税の不正還付は国庫金の詐取とも言え、非常に悪質性が高いと言われております。法人消費税還付申告件数中の調査件数の割合、...全文を見る
○牧山ひろえ君 不正還付に対する調査というのは非常に複雑で困難な場合が多いと思うんですね。調査が長期にわたる傾向にあるので、しんのある調査を実施するためには、やはり消費税専門官、消費税の専門官の増設は効果的であると考えております。また、不正還付につきましては、調査が難しく、相当程...全文を見る
○牧山ひろえ君 ありがとうございます。  是非、国民の税金に対する信頼を守るために、よろしくお願いいたします。  さて、本法律案では、税理士制度について多岐にわたって見直すこととしております。その内容の一つとして、税理士法に違反する行為又は事実に関する調査の見直しがあります。...全文を見る
○牧山ひろえ君 そうすると、政府も偽税理士に対する問題を認識して、基本的には法制度による対応を考えていらっしゃるということですね。早期に法制的な課題を整理して、調整いただくことを希望したいと思います。  では、偽税理士への調査について、これまで税理士法のどの条文に基づいてどうい...全文を見る
○牧山ひろえ君 行政指導ということもそれなりに効果があると思うんですけれども、やはり、取締りの法的根拠の有無という点でやはり実効性に違いはあると思うんですね。税理士業務への信頼を守るためにも、偽税理士への厳しい対応をよろしくお願いしたいと思います。  同じく、本法律案には税理士...全文を見る
○牧山ひろえ君 確かに、デジタル化が進む顧客や世の中のニーズに合わせていくことは必要だと思います。ただし、それは税理士それぞれの裁量の枠の中で進めていくことでありまして、重要なのはICTに対応しやすくするための環境整備だと思うんですね。デジタル化、ICT化ということで申しますと、...全文を見る
○牧山ひろえ君 税理士業務の依頼側である納税者本位で、大臣おっしゃっていたようにいろんな方がいらっしゃいますので、より自由度が高く、かつ使い勝手のいいものにしていただくこと、これが重要だと思います。  令和四年二月四日に行われました衆議院財務金融委員会におけます我が党の末松議員...全文を見る
○牧山ひろえ君 創設が期待される災害損失控除は、所得控除の適用順の最後とするよう制度設計するべきだと思います。被災者に寄り添った税制の構築という視点に立って災害減免法と災害損失控除の両制度が整備されることで、被災者に対し力強く税制面でバックアップできるのではないかなと思います。 ...全文を見る
○牧山ひろえ君 時間となりましたのでここで終わらせていただきますが、何か、順番があるというのはちょっとおかしいので、是非大臣から、大臣御自身もお考えになって進めていただきたいなと思います。  終わります。
03月16日第208回国会 参議院 財政金融委員会 第4号
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○牧山ひろえ君 立憲民主・社民の牧山ひろえです。  本日の予算委員会からの委嘱審査に関わる質疑を担当させていただきます。よろしくお願いいたします。  先日の大臣所信質疑では、麻生前大臣の財政運営についての鈴木大臣の御評価をお伺いいたしました。本日は、まずは金融行政に関する総論...全文を見る
○牧山ひろえ君 二〇一〇年十二月に菅直人政権下で金融庁が取りまとめました金融資本市場及び金融産業の活性化等のためのアクションプランでは、金融の役割として、実体経済を支えることと金融自身が成長産業として経済をリードすること、この二つを掲げました。また、第二次安倍内閣が設置した有識者...全文を見る
○牧山ひろえ君 国税庁がおっしゃるのは、これ何十年も前の線引きなんですね。その後の社会の動きというのは全く反映されていないというふうに思います。今後はますます国境を越えた優秀な人材の獲得競争が激化することが想定されていますので、そのとき、やはり選ばれやすいのは社員を大事にする、そ...全文を見る
○牧山ひろえ君 ありがとうございます。ならば、是非お願いしたいと思います。  外食産業は、二〇二一年度の売上げで、コロナ前、二〇一九年度の八三・二%と市場規模は縮小し、非常に厳しい状況にあります。GoToイートなどは確かに短期的な起爆剤にはなるかと思いますけれども、コロナ感染状...全文を見る
○牧山ひろえ君 総合的にお考えになっていただけるんだったら、国民の健康を第一に考えて、いい方向に考えていただければと思います。  自社の従業員が少しでも健康的な食事を取れるように企業側も考慮すべき時期に来ていると思うんですね。実際に、社員間のコミュニケーション活性化や健康管理の...全文を見る
○牧山ひろえ君 トリガー条項は、凍結を解除してから実際に税率が引き下げられるまで、解釈によっては最低三か月掛かる可能性があるとの説明を当局から受けました。私たちがトリガー条項発動法案を提出したのは十二月七日ですので、そのタイミングでこの議員立法を成立させていれば、即刻燃料価格の引...全文を見る
○牧山ひろえ君 政府は、問題の深刻さを軽視しているとしか思えません。非常時の即応の遅れは更なる大きな損害を生み出すと思うんですね。また、一般予備費はいざというときの備えであり、その枯渇は行政遂行上のリスクになりかねないと思うんです。それを見据えた先手先手の措置をとるべきだと思いま...全文を見る
03月22日第208回国会 参議院 財政金融委員会 第6号
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○牧山ひろえ君 私は、ただいま可決されました所得税法等の一部を改正する法律案に対し、自由民主党・国民の声、立憲民主・社民、公明党、国民民主党・新緑風会、日本維新の会、日本共産党及びみんなの党の各派共同提案による附帯決議案を提出いたします。  案文を朗読いたします。     所...全文を見る
03月24日第208回国会 参議院 財政金融委員会 第7号
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○牧山ひろえ君 私は、ただいま可決されました関税定率法等の一部を改正する法律案に対し、自由民主党・国民の声、立憲民主・社民、公明党、国民民主党・新緑風会、日本維新の会、日本共産党及びみんなの党の各派共同提案による附帯決議案を提出いたします。  案文を朗読いたします。     ...全文を見る
03月29日第208回国会 参議院 財政金融委員会 第8号
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○牧山ひろえ君 私は、ただいま可決されました国際開発協会への加盟に伴う措置に関する法律の一部を改正する法律案に対し、自由民主党・国民の声、立憲民主・社民、公明党、国民民主党・新緑風会、日本維新の会及びみんなの党の各派共同提案による附帯決議案を提出いたします。  案文を朗読いたし...全文を見る
03月30日第208回国会 参議院 政治倫理の確立及び選挙制度に関する特別委員会 第3号
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○牧山ひろえ君 立憲民主・社民の牧山ひろえでございます。  国会議員選挙執行経費法の改正に伴う質疑を担当させていただきます。選挙制度や選挙法について幅広く今日は取り上げさせていただきたいと思います。よろしくお願いいたします。  外務省、海外在留邦人数調査統計によりますと、三か...全文を見る
○牧山ひろえ君 郵便投票の問題点につきましては後ほど述べさせていただきたいと思います。  警備が必要ということで場所が限られているということを今大臣おっしゃっていましたが、在外投票所の増設が物理上困難だとおっしゃるならば、それこそネット投票の増設を私は急ぐべきだと、何度も言って...全文を見る
○牧山ひろえ君 御事情を伺いましたけれども、この六日前のルールのため、去年の衆議院選挙の場合、在外公館で投票できたのは最大六日間しかありませんでした。国内では期日前投票を含めると十二日間、その倍ですね、投票が可能だったので、比較しますと非常に余裕がないスケジュールとしか言いようが...全文を見る
○牧山ひろえ君 在外郵便投票において投票用紙を発送することができるのは公示日の翌日以降と決まっておりまして、投開票日までの、衆院選の場合でいうと、十二日間以内に日本の自治体選管に到着しなければならないというルールがあって、期間が短いため、郵便到着、郵便の到着の遅れが生じやすい状況...全文を見る
○牧山ひろえ君 いろいろデータありがとうございます。  こういった状況を見ますと、やっぱり我が国は、投票という国民の大切な権利、これの行使に関して在外邦人に過度な負担が掛かっていると思うんですね。すなわち、手間とお金と時間、こういった多くの面で非常に大きな負担が掛かっているとい...全文を見る
○牧山ひろえ君 今申し上げたことだけに限らないんですけれども、いろんな問題があります。本来は在外選挙の際に在外公館で投票できない有権者のセーフティーネットとして機能するはずの郵便投票制度が、実際には利用希望者の多くが結果的に投票できていない。これはすなわち、セーフティーネットとし...全文を見る
○牧山ひろえ君 是非、具体的に改善、急ピッチに改善できるようにお願いしたいと思います。  国民が最も重要な参政権を行使するために過度の負担を掛け続けており、しかもその状況を放置してしまっているという現実を特に主管官庁である総務省はしっかりと認識すべきでありますし、是非その上で、...全文を見る
○牧山ひろえ君 もうずうっと改善を待っていたので、本当によかったです。そのような具体的な改善を是非積極的にこれからも進めていただきたいと思います。  どこから手を着けていいか分からないほど問題点が山積しているこの在外投票についての課題をまとめて解決する手段が、やはりインターネッ...全文を見る
○牧山ひろえ君 去年の六月十一日に立憲民主党と国民民主党は、インターネット投票の導入を推進する法律案を衆議院に提出をさせていただいております。  この法案では、在外投票や新型コロナ宿泊療養者と自宅療養者の投票についてインターネット投票を早期に実施することを求める、その検討を進め...全文を見る
○牧山ひろえ君 もう長らく検討とか実証とか開発が続いてきたんですね。そろそろもう、具体的にいつ導入するということがスケジュールという形でそろそろ出てきてもいい時期なのではないかなと思います。  さて、この在外邦人のインターネット選挙というものが実現しますと、いずれは当然国内にお...全文を見る
○牧山ひろえ君 まあいろいろ御懸念はあると思うんですが、もう先ほども何度も言っていますけど、やっぱり検討と実証、開発、これずうっと続いてきたので、そろそろもうやってもいいんじゃないかなって、導入していいんじゃないかなと思います。  それよりも心配しなきゃいけないのは、二%の人し...全文を見る
○牧山ひろえ君 心配したら本当に切りがないと思いますので、もうゴールを決めて、それに向けて、この日に、この選挙までにやるとか、そういうふうに決めていった方がいいんじゃないかなと思います。  投票環境の向上効果以外にも、ネット投票は投開票時の人的集計に関わるミスの削減にもつながり...全文を見る
○牧山ひろえ君 では、候補者等の選挙運動については、選挙運動を含む政治活動の自由は最大限尊重するべきと考えられ、それぞれの候補者等において判断されるべきものであることから特別な制限はなされていないということだそうですが、各候補者陣営において具体的にどのような感染防止対策が行われて...全文を見る
○牧山ひろえ君 もちろん政治活動の自由という点で強制とか指示は好ましくないにしても、やはり現状の把握等、ほかがどのように対応しているのかといったような情報ですね、好事例の紹介とか今の現状がどういうことがあって注意喚起などが必要なのか、情報提供は行ってもよかったんではないかなと思う...全文を見る
○牧山ひろえ君 各選挙管理委員会や各関係者の努力におかれては、改めて敬意を表したいと思います。  感染防止のための経費についてお伺いしたいと思いますが、今回のコロナ禍における選挙関連の新型感染症対策についての費用はどの程度掛かっているのでしょうか。もう一つ、また、自治体が支出し...全文を見る
○牧山ひろえ君 是非、自治体に負担が残るようなことがないようにしていただければと思います。  新型コロナウイルス感染症拡大前の令和元年七月二十一日に施行された第二十五回参議院通常選挙と比較して今年の七月に予定されています参議院選挙では、新型コロナウイルス感染症対策に要する費用は...全文を見る
○牧山ひろえ君 是非、今までの経験を生かして、しっかりと効果のある対策に予算を付けていただきたいなと思います。また、自治体が経費の面で万全の対応を取るのにちゅうちょするようなことが万が一にもないようにしていただきたいなと思います。  続きまして、特例郵便についてですが、新型コロ...全文を見る
○牧山ひろえ君 チラシの配布というお話を聞きましたけれども、まだまだこのこと知らない方がほとんどだと思いますので、是非もっと頑張っていただきたいなと思います。  特例郵便投票所の制度に関しては、一々証明書を保健所からもらうということなど、やはり面倒であったのではないかと推測いた...全文を見る
○牧山ひろえ君 時間が来ましたので、終わります。
04月13日第208回国会 参議院 国民生活・経済に関する調査会 第4号
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○牧山ひろえ君 立憲民主・社民の牧山ひろえです。  ここ三年間の国民生活・経済に関する調査会におきましては、統一した大テーマを「誰もが安心できる社会の実現」とさせて調査をさせていただきました。特に、困難を抱える人々にフォーカスを当て、現状を把握するとともに、現在行われている対応...全文を見る
04月14日第208回国会 参議院 財政金融委員会 第10号
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○牧山ひろえ君 立憲民主・社民の牧山ひろえです。  本日は、政府基金、そしてESG投資について質疑させていただきます。よろしくお願いいたします。  新型コロナウイルス感染が広がった二〇二〇年から二一年度、政府が複数年にわたって事業の資金を支出できる政府基金に総額十二兆八千二百...全文を見る
○牧山ひろえ君 基金は計画的な運用が前提で、当初予算での対応が基本であるべきだと思います。補正予算は、本予算に比較し、議論の時間も少なく、そして国会による精緻な審査が及びづらい難点があります。個別に緊要性を評価しているとおっしゃっておりますが、補正予算での支出は緊要性を必要とする...全文を見る
○牧山ひろえ君 岸田首相は、科学技術の振興や経済安全保障の担保に向けて、財政の単年度主義の弊害の是正を掲げています。ですが、単年度主義は憲法上の要請であり、軽く扱うべきではないと思うんですね。基金による運用は、単年度主義原則の例外であり、抑制的に取り扱うべきですが、安倍総理以来の...全文を見る
○牧山ひろえ君 今回の質疑におきましてレクを受けて気が付いたことなんですけれども、今御答弁いただいたように、行革事務局が担っていらっしゃる点検のメニューは確かにあります。そして、運用はされているということが分かりました。ですが、その運用と判断については管轄の府省庁の裁量に任されて...全文を見る
○牧山ひろえ君 先ほど指摘させていただいた、基金の評価を管轄府省の判断に任せ過ぎるという点は改善されていないように感じるんですね。また、評価の対象となる基金が限定されているところも懸念されます。  基金ごとにその特徴に合わせた評価も確かに必要だと思いますけれども、より必要性が高...全文を見る
○牧山ひろえ君 近年、気候変動などの社会の持続可能性を脅かす課題に対応して、ESG投資やサステナブルファイナンスの推進に向けた取組が加速しています。投融資の意思決定プロセスに環境、社会、ガバナンスの視点を取り入れるESG投資の考え方は、二〇〇六年に国連が提唱した責任投資原則、PR...全文を見る
○牧山ひろえ君 金融情報会社によりますと、政府系を含む世界のESG債の発行額は、二一年に前年比七六%増の九千五百七十三億ドルでした。このうち日本の発行額は同五六%増の三百七十四億ドルと、全体の約四%でした。日本におけるESG投資にはまだまだポテンシャルはあります。ESG債の発行は...全文を見る
○牧山ひろえ君 世界的な金融引締め懸念で株価が急落した一月、世界株の中から有望銘柄を選別するアクティブのESGファンドで運用資産上位三十本の成績を平均すると、二一年末に比べて八・七%下落しました。一般的なアクティブファンド三十本の平均下落率は七・三%でしたから、それより悪かったと...全文を見る
○牧山ひろえ君 グリーンウオッシュを防止するために、EUはサステナブルファイナンスの法制化を進めているようです。鍵となるのは、グリーンと非グリーンの分類を明確化する、これをタクソノミーと呼びますが、このタクソノミーとサステナブル金融に関する情報開示規制です。これらのESG投資の先...全文を見る
○牧山ひろえ君 ESG投資に限らず、投資家が拠出した資金をどのように運用しているのかを正確に開示する、で、投資判断の材料として提供することは、これはもう当然のことだと思うんですね。まして、環境問題への意識の高まりを背景にしてESGという言葉を使うからには、グリーンウオッシュと呼ば...全文を見る
○牧山ひろえ君 はい。  時間となりましたので、終わります。
05月24日第208回国会 参議院 財政金融委員会 第14号
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○牧山ひろえ君 立憲民主党・社民の牧山ひろえです。  本日は、現在の経済トピックスに関する確認、スルガ銀行不正融資事件、そしてESG投資について質疑させていただきたいと思います。よろしくお願いいたします。  じもとホールディングスは、五月十三日、傘下に持つきらやか銀への公的資...全文を見る
○牧山ひろえ君 同行は、リーマン・ショック後の〇九年に二百億円、一二年に経営責任などを問われない震災特例で、この二百億円の切替えを含む合計で三百億円の公的資金の注入を受けているんですね。今回、きらやか銀行が公的資金注入を申請すれば、三回目になるわけです。  では、回収の可能性、...全文を見る
○牧山ひろえ君 コロナ特例なんですけれども、これは、おおむね十五年以内という返済期限もなければ、申請時に経営体制の見直しも求めない、こういったその条件はかなり緩くなっているんですね。地域経済を守るために金融機関の強化はもちろん必要なんですけれども、それは経営努力の足りない金融機関...全文を見る
○牧山ひろえ君 この動きの激しい状況下にあって九月末まで現状の構造を維持するというのは、経済の変化に対応し切れないおそれがあるのではないかと心配しております。  では、従来から岸田文雄首相は原油高への対策についてこう言っております、あらゆる選択肢を排除しない。このような状況に至...全文を見る
○牧山ひろえ君 鈴木大臣の今おっしゃられたトリガー条項のいろんなやりたくない理由、本当に何か一生懸命考えてやらない方向に理由を付けたというふうにしか思えないんですね。それこそが国民の方に目が向いていないというか、最後に国民生活のためにというふうにおっしゃっていましたけれども、やり...全文を見る
○牧山ひろえ君 解決の在り方として良いお手本を示されたと思うんですけれども、被害者の皆さんですとか被害者の弁護団によりますと、シェアハウス以上に深刻で悪質な問題が残っているんだと聞いております。スルガ銀行の融資によって中古のアパートやマンションを一棟二億から三億で買わされたサラリ...全文を見る
○牧山ひろえ君 二〇一八年十月の金融庁による行政処分では、シェアハウスとアパート、マンションを区分して何とかしろという指示でなく、併せて被害者救済の指示をしておられます。金融庁の指導もあってか、アパート、マンションを購入させられた被害者につきましても、スルガ銀行は、購入者あるいは...全文を見る
○牧山ひろえ君 金融庁は、救済の進行状況に関する詳しい情報をスルガ銀行に提出させています。業務改善命令を受けている状況下において、解決に向けた進捗の情報はやはり国民が確認できるように公開するべきだと思うんですね。是非お願いします。  そもそも、もっと実のある救済、解決をするよう...全文を見る
○牧山ひろえ君 是非、それでは、同時に国民が確認できるように公開するようにお願いいたします。まずはとは言わず、公開の方も並行してお願いいたします。  具体的な事例についての評価を是非お願いします。スルガ銀行のアパマン融資の問題は、第一に、レントロールを実績より上乗せさせたり、サ...全文を見る
○牧山ひろえ君 スルガ銀行アパマン融資の問題点の第二に、驚くべきことに、預金が少ないサラリーマンの通帳を預かった不動産業者が二千万円、中には六千万円預金があるように改ざんしていました。借主が知らないうちに、それがスルガ銀行内の審査資料になっている件が百件中九十五件以上あるという問...全文を見る
○牧山ひろえ君 答弁を求めた二つの事例に共通するスルガ銀行の不正融資問題の本質は、融資書類の偽装による高値づかみとずさんな融資審査が組み合わさり、ほぼ一〇〇%で融資実行される仕組みが不動産業者とスルガ銀行の間で構築されていたということです。  この問題の本質はシェアハウスとアパ...全文を見る
○牧山ひろえ君 救済がなされたシェアハウスといまだに被害者が苦しみ続けるアパマンについて、問題の本質は変わらないと思うんですね。金融庁は、シェアハウス同様の抜本解決をスルガ銀行に強く指導するべきだと思います。  そもそも、金融庁はこの問題に関し、先ほどの御答弁でも示されましたよ...全文を見る
○牧山ひろえ君 社長さんの決意もいいんですけれども、具体的な二つ目の矢、三つ目の矢というのをあらかじめ用意しておいて、国民が納得するようにしていただきたいなと思うんです。是非よろしくお願いいたします。  さて、近年、気候変動などの社会の持続可能性を脅かす課題に対応して、ESG投...全文を見る
○牧山ひろえ君 済みません、私の質問はとてもシンプルで、こういった非人道的に市民を害するクラスター爆弾を過去とはいえ製造していた企業に流れるのを望むと思いますかと聞いただけです。済みません、お答えください。
○牧山ひろえ君 つまり、望むというふうにおっしゃっているんですか。そういうふうに聞こえたんですが、二度も同じ答弁されたので、すごく強調して。こういう非人道的なことをしてきた企業に対してGPIFが投資するということを国民は望むというふうに聞こえるんですが、いかがですか。
○牧山ひろえ君 非常に残念なお答えです。結局、望むかどうかというのはお答えにならなかったので、それが答えだったんだなと思いました。  時間ですので、終わります。