大野元裕

おおのもとひろ



当選回数回

大野元裕の2017年の発言一覧

開催日 会議名 発言
02月09日第193回国会 参議院 外交防衛委員会 第2号
議事録を見る
○大野元裕君 民進党の大野元裕でございます。  本日は、先生方からすばらしい御意見を頂戴をいたしまして、本当にありがとうございました。  今日は大変豪華な顔ぶれで、皆さんに質問をしたいんですが、私がいただいた時間は十分だけでございますので、全員に御質問ができないことを御容赦を...全文を見る
○大野元裕君 ありがとうございます。  次に、木村参考人にお伺いをさせていただきたいと思っています。  今、我慢のしどきである、少し機が熟すのを待てと、こういう御指摘でございましたが、他方で、我々政治家は、今年どうするんだとか、日々に追われていることも事実でございまして、今ど...全文を見る
○大野元裕君 時間がないので終わりますが、腰砕けの今の外交ではいけないということを御指摘いただいたんだと思っています。特に、四十九年間、実はタルトゥースというシリアの港、弱気に出た瞬間に租借されてしまったという今の状況ですので、是非我々も参考にさせていただきたいと思っています。 ...全文を見る
03月09日第193回国会 参議院 外交防衛委員会 第4号
議事録を見る
○大野元裕君 民進党・新緑風会の大野元裕でございます。  今日は質問の機会を与えていただきまして、両大臣の所信に対する質疑ということの機会を賜りました。  昨年来、外交・安全保障、我が国にとって極めて重要なものになっていると私は考えております。もちろん、ふだんから外交も安全保...全文を見る
○大野元裕君 これも記事そのままで申し上げますけれども、この記事によると、大臣は御主人とともに共同で弁護士事務所を開設しておられた、恐らくその頃であろうと書いてありますが、二〇〇三年の件についてのこれ記事なんです。  森友学園については、御承知のとおり、現在多くの国民が疑念の目...全文を見る
○大野元裕君 関係が絶ったかどうかというのは私にはもちろん分からないことですけれども。  大臣、先ほど私読ませていただいた雑誌の文章ですが、大臣が言及されていた教育勅語については、衆議院で教育勅語排除の決議、参議院では教育勅語失効確認の決議というものがありますね。昨日のことです...全文を見る
○大野元裕君 この件は通告もしておりませんので、大臣、ここでこれ以上細かな事実関係等をやったり、今やり取りをやっても私は余り生産的ではないと思う、これでやめておきますけれども、ただ、委員長にお願いをさせていただきます。  稲田大臣が勤めておられた弁護士法人光明会と森友学園の顧問...全文を見る
○大野元裕君 この委員会でも既に議論がされましたけれども、北朝鮮が六日の朝、再び国際社会の意思を踏みにじる、そして地域あるいは国際の安定をないがしろにする、こういった暴挙に出ました。このミサイル発射に対しましては強く抗議をし、政府に対しては遺漏のない対応をまずは求めさせていただき...全文を見る
○大野元裕君 中央指揮所において事態の確認はしなかったと。八時三十五分と聞いていますけれども、予算委員会の前に幹部会議を行った、臨んだという、そういう理解であります。  実は、先月の二十日ぐらいから今月にかけて、総理の動静なども見ていると、外務省、防衛省、国家安全保障局、内閣情...全文を見る
○大野元裕君 テポドンのときにはあった。その以前はありませんか。
○大野元裕君 先ほど即応態勢の議論が、佐藤委員との話もありました。私は、やはり是非そこについてはしっかり行っていただくと、どういう状況になっているかというものが、私も政務三役やっていましたので中身については言えませんけれども、多分より細かく分かるというふうに理解をしておりますので...全文を見る
○大野元裕君 確認させていただきますが、韓国軍の発表によると、飛翔距離が平均で約千キロ、それからその高度が約二百五十キロということで考えると、昨年の九月に発射されたミサイルとほぼ同じ軌道をたどったのではないかというふうに思っています。そのときは実は三発のやはりミサイルが撃たれて、...全文を見る
○大野元裕君 思いますというか、先ほどの与党の委員の方との審議の中でも、実は非常に幅広いことをもって新たな脅威とどうもおっしゃったような私は気がするので、やはりそこはきちんと定義した方がいいと私は思っています。  なぜかというと、どうしてこういう議論をするかというと、もちろん、...全文を見る
○大野元裕君 まさに、実はこれまでの枠組みの中、それから平成三十三年ですか、ⅡAのたしか配備は、そういったことも含めてだと思いますけれども、例えば、アメリカのイージス艦は、ADCCSというんでしょうか、それぞれの位置を最適なものとして割り振って、いわゆるアライメントをしっかりと確...全文を見る
○大野元裕君 大臣、実は今回のミサイル発射を受けて、本当に真面目に検討してほしいんです。というのは、今ADCCSとそれからMIPS、私、MIPS聞いていませんでしたけれども両方答弁されましたが、ADCCSは既にアメリカの中でシステムとして運用されていると承知をしています。MIPS...全文を見る
○大野元裕君 局長はそこまでしか言えないから大臣に聞いているんです。是非導入してください。  それから、DWESについても今話はありました。これも相当先の話だし、まずは、だって今度の前倒しの予算になって初めてベースライン9・0になるわけですから、そのまさに一番下のところができる...全文を見る
○大野元裕君 大臣、何で言えないんですかね。  これまでに事前に予告されたもの以外は中央指揮所に行かなかった、だから行かない、で、今検討しています、政治の意思そこへ入れてくださいよ。やはり、今回新しい事態が起こっているということですから、是非そこはお願いをしたいと思っています。...全文を見る
○大野元裕君 過去二回Jアラートを使ったケースがあります。一回は民主党政権でした。一回は二月の七日、昨年でした。両方とも私の理解では日本の領土の上を飛び越していったということだったと思うんですが、今回は排他的経済水域圏のあの中でもイカ釣りの漁船が操業する地域であります。領土、領海...全文を見る
○大野元裕君 要するに、今後はそういった船舶等に発出をするということですね。それ、ちょっと確認だけさせてください。
○大野元裕君 いやいや、だって今回着弾した後でしょう、それ。一番早かったのが。たしか着弾して三分後じゃないんですか。だから、既存の例えば制度があるところを利用してやったらどうかって私は御提案を差し上げているんです。今回について問いません、悪いとか。ただ、さっき言ったように、イカ釣...全文を見る
○大野元裕君 何でそこまで後ろ向きなんですかね。あらゆるリソースを使うこと自体、悪い話じゃないと思いますよ。不安を払拭し、そして正確な情報を与えるというのは当然の話だと私は思いますけれども、そこは是非御検討いただきたいと思います。  次の質問に移らさせていただきます。  外務...全文を見る
○大野元裕君 大臣が所信で成果とおっしゃったので私はその成果をお伺いしたわけですけれども。  二国間には様々な問題が今も存在しています。そのうちの大きなものは、平和条約の締結と、それから領土と主権の問題であろうというふうに私は理解をしています。平和条約の締結については、これまで...全文を見る
○大野元裕君 七十年以上、初めて我が国の企業が北方領土において経済活動を行う、これが我々の求めていたものなんでしょうか。私は、先ほど申し上げたとおり、平和条約の締結と領土と主権の問題というものが極めて大事であり、仮にこういった経済活動が行われたとしても、領土と主権の問題を損なうこ...全文を見る
○大野元裕君 確認します。ロシアの主権の下で行われることはないですね。
○大野元裕君 非常に明確に答えていただき、ありがとうございます。  そうしたら、大臣、重ねて伺います。今、特別な制度、若しくは国際約束、条約を念頭に置いているという話がありました。そうだとすると、この特別な制度が合意される場合、国会に図られるという理解でよろしいでしょうか。
○大野元裕君 よく分からないんですが、一九七四年に大平三原則というものが、当時の外務大臣であります、三原則というものが表明をされています。これは、国会承認の約束、合意といったもの、どういったものがあるかということを定めたもので、大臣、御存じだと思います、大変有名なものですから。 ...全文を見る
○大野元裕君 質問を変えさせていただきます。  プーチン大統領訪日前、これは予算委員会でも一度外務大臣にお伺いしましたけれども、ロシアは北方領土に二種類の地対艦ミサイル、バルとバスチオンですね、を配備をしました。そのうちバスチオンと呼ばれるミサイルは、北海道の東半分を射程に収め...全文を見る
○大野元裕君 性能に関わることなのでこれ以上聞きませんが、マッハ二・二ですから、私は、とても困難なミッションになるというふうに思わざるを得ないんです。  そうすると、外務大臣に伺いますけれども、プーチン大統領の訪日を前にして、こういった危険な兵器が我が国固有の領土に展開をされた...全文を見る
○大野元裕君 なぜ撤回を求めなかったんでしょうか。
○大野元裕君 是非撤回を求めてください。大きく後退したような我が国の立場はロシアに誤ったメッセージを与えかねません。これは国益を損なうものであり、大臣に是非お願いをさせていただきたいと思います。  稲田大臣、平成二十四年の七月二十五日のことです。衆議院の外務委員会で、民主党政権...全文を見る
○大野元裕君 大臣のそういった答弁、我々が与党になったら使いたいものだと思っております。  さて、話を変えさせていただきますけれども、慰安婦像の問題であります。  慰安婦像の問題については、不可逆的な解決を定めたとされる日韓合意から一年以上がたちました。釜山の総領事館前の新た...全文を見る
○大野元裕君 大臣は大変お優しいので、韓国側の立場をおもんぱかり、合意が適切に実施される、解決されるべきというお言葉を何度も繰り返されておられますけれども、この移動すら具体的に働きかけるつもりというのはやっぱりないんでしょうか。  しかも、なおかつ昨年七月には和解・癒やし財団設...全文を見る
○大野元裕君 決まっていないというのはおかしくないですか。我々はそういう想定の下に十億円払うという話については誠実に履行したわけですよね。もう既に我々の責務を果たしているわけですよね。その上で、これを彼らが予算をどう組もうが、癒やしのために使うというふうに言っている以上そこに使っ...全文を見る
○大野元裕君 お答えいただいていないようです。  訂正を求めて抗議したんでしょうか。
○大野元裕君 外務大臣、血税が元手です。そして、想定と異なる、合意と違う、不可逆的というのは恐らく変わらないということだと思うんですけれども、その不可逆的な合意に基づくものであって、それが違う形で使われたとしたらば返還を求めるべきではないかと思いますが、いかがでしょうか。
○大野元裕君 両国が責任を負っていることは分かります。合意もありました。しかしながら、我々はその責務を果たしたけれども、慰安婦像は一センチたりとて動いていない。そして、中身については違うふうに使われている。こういうのを世に振り込め詐欺と言うんじゃないんですかね。それは、我々は国民...全文を見る
○大野元裕君 それはおかしいですね。大臣、私が一番最初に大臣に、確認しましたかと聞いているんです。確認したかというのは、もちろん財団がそうやっておっしゃったというのはあるでしょうが、それは報道でも見ました。相手国政府と、外務省というのはその窓口ですよね。相手国政府がどうされるかと...全文を見る
○大野元裕君 不可逆的な合意をお互いに実施する責任を担っていると、韓国側の事情でそれがうまくいっていない。これは二国間の国際合意やマルチの国際合意でも、もちろん承認されなければ、例えばですよ、国会が承認をしなければ、それぞれの国の批准手続が行われなければそういった機関にお金振り込...全文を見る
○大野元裕君 日本の外交・安全保障、正念場です。しっかり頑張っていただきたいと思います。  そして、若宮副大臣を始めとし、何人かの方には御質問、お越しいただきながらできませんでしたが、御容赦をいただきたいと思います。  これで質問を終わります。ありがとうございました。   ...全文を見る
03月16日第193回国会 参議院 外交防衛委員会 第5号
議事録を見る
○大野元裕君 委員派遣について御報告を申し上げます。  本委員会の宇都隆史委員長、堀井巌理事、阿達雅志理事、山田宏理事、浜田昌良理事、井上哲士委員、浅田均委員、伊波洋一委員及び私、大野元裕の九名は、去る二月二十二日及び二十三日の二日間、我が国の外交、防衛等に関する実情調査のため...全文を見る
03月22日第193回国会 参議院 外交防衛委員会 第7号
議事録を見る
○大野元裕君 民進党・新緑風会の大野元裕でございます。  予算の審査に入る前に、稲田大臣にお伺いをさせていただきたいことがございます。  前回、私が質問したのは二週間半前でした。その間、大臣の発言、対応ぶり、拝見をさせていただきましたが、疑問を抱かざるを得ないところが多々あり...全文を見る
○大野元裕君 なぜこのようなことを取り上げたかというと、実は私の前回の質問は九日だったんです。福山議員と小川議員のちょうど間です。そのとき私はこの委員会で、稲田大臣がお勤めになっていらっしゃった弁護士法人光明会と森友学園の顧問契約に関する資料の提出を求めたんです。福山議員の質問の...全文を見る
○大野元裕君 後に見たというのはどういうことですか。ちょっと、後に確認したというのはどういう意味ですか。
○大野元裕君 十四日まで見てもいなかった。  大臣、六日に福山議員が質問した、これは契約書そのものではありません、契約について尋ねた。私は契約書の話を九日にした。十三日にもう一回言われても出てこなかった。やはりそのファクトをきちんと確認をして、これ、国会ですから、国会で答弁をす...全文を見る
○大野元裕君 ちょっと待ってください。  二十一年の八月まで契約をしていたことを確認をした。そして、御主人と個人的な契約をされた。昨日の藤田議員とのやり取りの中で、顧問料をもらっていた。ということは、契約がないのにもらっている、確認もしないのにお金をもらっちゃったということです...全文を見る
○大野元裕君 全く分かりません。  二十一年時点まで光明会になっているんです。もう法人になっていますよね。ところが、個人的な契約をしていたけど、それが引きずられていた、ずっと継続されていたということなのかなというふうにも聞いたんですが、正直分からないので、その契約書を提出してく...全文を見る
○大野元裕君 ちょっと待ってください。  大臣、契約書を確認した上で、顧問契約が続いていた、光明会として契約をしたので、私も社員の一員であったので責任は免れないとおっしゃっているわけじゃないですか。どこでどう確認をしたがために、契約書を確認して、私も責任が、法人の一員として責任...全文を見る
○大野元裕君 引き続き契約書の提出を求めますが、まずそちらについてお伺いします。提出いただけますか。
○大野元裕君 答弁に、答えてください。提出いただけますか。
○大野元裕君 あなたが御覧になったと十四日に述べられたその契約書を御提出をください。そして、平成二十一年八月までとおっしゃっていますから、その分を御提出ください。
○大野元裕君 じゃ、理事会でお計らいください。
○大野元裕君 そうすると、確認をしております、確認を進めておりますということですが、十六年十月に、私、つまり私人である御主人が森友と契約を結んでその書面は見た。大臣は、一番最初の答弁はそう言っているんです、私人で関係ないと言っているんです。ところが、その後、光明会との契約で、そし...全文を見る
○大野元裕君 顧問料が支払われていたことをもって、そこが、契約が八月ぐらいまであったんだろうと、こういうふうにおっしゃっているのかと思います。  引き続き、先ほど理事会に諮るということでしたが、一番最初申し上げました。大臣の言葉に信頼が置けなくなっている、だからファクトが必要な...全文を見る
○大野元裕君 前者については記憶に頼るまでもなく確認をされているということで、後者については法律的な相談を受けていないと少なくとも大臣は思っていらっしゃるということですよね。  昨日の藤田議員との質疑で大臣は、顧問料については申し上げられないが、確定申告をしているはずだとおっし...全文を見る
○大野元裕君 答えていないですね。資産報告書に記載をしてありますね。報告をしてありますね。
○大野元裕君 是非確認をしていただきたいと思っています。  というのは、昨日、私も、突然と言われましたけど、昨日のその議論の中で確定申告云々という話が出たので、通常、確定申告をするときには、先ほど申し上げたように雑収入や事業収入というものを立てているから、給与収入と別なときに通...全文を見る
○大野元裕君 よろしくお願いいたします。  大臣、このまま議論をもちろんやることも大事なんですけれども、我々政治家として、先ほど申し上げたとおり、大臣のまずはお言葉を信用したい、この思いからもこういった議論をさせていただいているところでございますので、是非ファクトについては重く...全文を見る
○大野元裕君 内数ばかりだと、済みません、物すごくでかいうちの幾らだか分からないわけですよね、百何十億のうちの一億なんだか百億なんだか。大臣、ここは是非きちんと明確化してくれないと、意気込みが分かりません。  なぜかというと、岸田大臣、去年の通常国会の所信で大臣がおっしゃったの...全文を見る
○大野元裕君 大臣、国民には理解できないと思いますよ。TPP協定に関しては、我々は審議は尽くされていないと思いました。一旦立ち止まって考えるべきだとも言いました。しかしながら、与党の主張に基づいて、特別委員長がこの判断で採決を行いました。もう既に採決は行われて、我が国としては承認...全文を見る
○大野元裕君 その辺り、しっかりとやっていただきたい。  質問を変えます。  これは防衛大臣にお伺いいたします。  私、この議論は何度もやってきたんですけれども、AAV7、水陸両用車についてであります。水陸両用車AAV7については、その調達意義は私は認めています。しかし、五...全文を見る
○大野元裕君 手のうちを明らかにするって、これ、AAV7相当古い車両ですから、既に主要諸元については明らかになっている。また、この場で、中谷防衛大臣時代ですけれども、サンゴ礁について踏破については困難であるということを答弁をされておられます。  その上で、今日は魚釣島の方しか持...全文を見る
○大野元裕君 大臣、答弁違いますよ。質問聞いていますか。平地がないところに上陸できますかと聞いただけです。サンゴ礁の話、まだしていません。
○大野元裕君 森友の話で頭いっぱいなら戻しましょうか、さっきの質問に。我々、予算の話今しようとしているんです。平地がないところにどうやって持っていきますかという話を聞いて、そして、実はその次の質問のお答えをいただきました。  その次の質問は、皆様の、資料でお配り申し上げましたが...全文を見る
○大野元裕君 相当時間が浪費してしまったので、AAV7はここでやめておきますけれども、本当はたくさん質問したかったんですが、五十二両は要らないと思いますよ。要するに、もう本当に一定のところしか来ないわけですから。あるいは、中谷大臣はいわゆる制空権を取ってからとおっしゃいました。そ...全文を見る
○大野元裕君 私が納品するわけいきませんけど、これインターネットで買ったって、私がそのままこれ持っていったって、もっと安い価格で調達できるわけですから、これ、大臣、一言で結構です、もう一度価格、適正に見直していただいて、浮いた分はより多くの方々に安心と安全を提供していただけないで...全文を見る
○大野元裕君 そして、もう一つお願いしたいのは、大臣、個人の携行品、ここ、IFAKの話は分かりました。他方で、様々な人員の輸送車両や走行車両には救命救急具が入るところがあります。大臣、中身見たことありますか。
○大野元裕君 是非見てください。私が知っている範囲では空のものもあります。そこも是非充実をさせてほしい、そこはお願いであります。今回の予算でなくても、一生懸命野党であってもそこ応援しますので、よろしくお願いをしたいと思います。  そして、最後に、時間が余りないので、お伺いをしな...全文を見る
○大野元裕君 何を言っているんですかねという顔をしている人たくさんいますよ。お隣のお隣に官房長が、そちらです、人事局長をやっていましたから、是非話を聞いてあげてください。  自衛隊は、結局、人なんです。確かに物すごい装備とかあります。それもそのとおりだけど、結局は人の組織なんで...全文を見る
○大野元裕君 終わります。
03月23日第193回国会 参議院 外交防衛委員会 第8号
議事録を見る
○大野元裕君 民進党・新緑風会の大野元裕でございます。  昨日に引き続き質問の機会をいただきましたことを感謝を申し上げたいと思います。  まず、稲田大臣に、今日はPKOに関して主として伺いたいと思っておりますけれども、南スーダンでつい先般、五名の自衛官が拘束された、こういった...全文を見る
○大野元裕君 ありがとうございます。  大臣、自衛官の安全を守るためにはあらゆる選択肢を検討する必要があろうかと思っておりますけれども、今回の事案は論理的には駆け付け警護の対象になり得ますか。
○大野元裕君 確認ですが、襲われたわけではないと言うけど、拘束をされたわけでございます。これが今の大臣のお話だと、いわゆる正規部隊に拘束をされたのでそのケースには当たらないと、そういう理解でよろしいんでしょうか。
○大野元裕君 誤って連行されたという根拠は何でしょうか。ちなみに、SPLAの兵士である、つまり正規軍の兵士であるということを判断をしたのは、何をもって、いつそれが分かったんでしょうか。
○大野元裕君 要するに、大使が来るまでということは、一時間の間の総合的な判断でSPLAの兵士だということを判断したというふうにお伺いをいたしましたが、外務省に伺います。  南スーダンの正規軍の制服を着ている者は正規軍の兵士に限られていますか。例えば、昨年末にキール政権を武力によ...全文を見る
○大野元裕君 一般的な規定で法律の定めに従うことができますか。
○大野元裕君 もう一度聞きますけれども、一般的にそうだとしても、法律の定めに従っていろんな判断をしなければいけない。先ほども申し上げましたが、防衛省、そして特に大臣は、様々なことを判断しながら可能な限り自衛隊員の安全を確保するというのは当然だと思いますけれども、一般的に確かにそう...全文を見る
○大野元裕君 なぜ聞いているかというと、これ、佐藤委員は御存じだと思いますけれども、九六年、九七年ぐらいのイラクを考えると、実は、警官や兵士の服装をして検問をしているところを外国人が通ると止めて、そこで拘束をする、そして丸裸にして帰すなり人質にするというケースが実は散見されていて...全文を見る
○大野元裕君 稲田大臣にお伺いをします。  情勢の悪化に伴って、南スーダンに派遣されている部隊員は、要員の生命等を防護するために必要最小限の武器を携行できるということになっていると理解をしています。  さて、そのような中で、大臣にお伺いします。自衛隊法の九十五条は御存じですよ...全文を見る
○大野元裕君 PKOの場合は可能ですか。
○大野元裕君 以前からではなくて、平成十三年でしたかね、途中でたしかこれ適用が外れたんだと、私は、十三年だったと思いますが、理解をしています。  大臣、今回の事案で隊法の九十五条が適用されなかった、これは適切でしょうか。
○大野元裕君 確認しますが、南スーダンの正規軍であったので、回避行動を含めた九十五条の対応を取らなかったことは適切という御答弁でよろしいですね。
○大野元裕君 武器を既に取られているんです。武器を取られてから後を含めた一時間ではなくて、武器を取られるまでの間の対応が問われるのではないでしょうか。  大臣、もう一度お伺いしますけれども、PKOの場合を含めて、九十五条の武器等防護については、相手が国であろうが国準であろうが構...全文を見る
○大野元裕君 相手が話してくれば、武器を取られても破壊されても合法だということでよろしいですか。
○大野元裕君 大臣、これ、なぜ言っているかというと、九十五条は、元々国内において我々が、自衛隊が国内を守るときに、武器取られたりしたら困るだろうということで、国内で適用するために最初考えられた条項であります。これが国外に今度適用されるときに、なおかつ、これは裸の、クローズの自衛官...全文を見る
○大野元裕君 きちんと答えてください。僕、大臣に聞いています、まずそもそも。  回避行動を取ったか確認しましたかと聞いています。  大臣に聞いています。
○大野元裕君 確認をしましたか。
○大野元裕君 武器を使用するような状況でなければ回避行動は取らなくていいということですね。つまり、未然に終わった場合、仮に、そのほかの場合でも結構ですけれども、回避行動の必要は武器を使わなければ必要はないということですか。
○大野元裕君 辰己さん、混同していませんか。あなたがおっしゃったのは、緊急退避等による武器使用です。私が申し上げているのは、武器を守るための行動です。自分の身を守るための話ではありません。実際にトラブルがあったかなかったかといえば、武器は取られています。そしてそれは、SPLAの兵...全文を見る
○大野元裕君 先ほど大臣は回避行動を取ったかということについて確認をしていないとおっしゃいました。辰己さんは今、現場の状況を確認をして、そして武器を渡すということが適切であったというふうに言いましたけれども、もう一度伺いますけど、武器を取られるまでの間に回避行動若しくはそれに匹敵...全文を見る
○大野元裕君 今の答弁は大変重要ですよ、大臣。よろしいですね、そこは。  緊急退避等による武器使用ももちろんある、あるいはそれ以外の形での自分の身を守る行動もある。そちらの方が武器等防護よりも優先されるという御答弁になりますが、そこは確認をさせてください。
○大野元裕君 先ほどから申し上げているとおり、最終的な対応が適切か適切じゃないかという話ではないんです。私は良かったと思っています、全体として。そこは評価しているんです。  そうじゃなくて、さっきから申し上げているとおり、自衛官という個人が判断をする、しかも元々の法律は海外で行...全文を見る
○大野元裕君 簡潔な御答弁ありがとうございます。  日報は情報公開法が定める不開示文書ではないまでも、不開示部分を含むものですか。
○大野元裕君 日報は一年以上の保存期間を定めた文書、つまり公文書館に移されたり、破棄の際に総理への報告を求めるものですか。
○大野元裕君 ありがとうございます。  実は、防衛省関連の文書規則ってこんなにあるんですよ。私も全部見ました、もう一回。読んで分かったことは、秘文書以上については、データの保管場所だとか複写の仕方だとか破棄の際の上司の許可だとか、物すごく事細かに決められているんです。あるいは、...全文を見る
○大野元裕君 そうしますと、大臣、この防衛特別監察なるものを行うということで、根拠として大臣が行ったこの決裁を基にしてやるとしても、実は情報公開法関連について、大臣はもうこれまでの御答弁でも、情報公開法関連の規則そのものや、不存在であったものが見付かった後に開示したものについては...全文を見る
○大野元裕君 だけど、対象の文書じゃないんですよ。対象の文書ではないんです。破棄することだけが書かれていて、ここには。  大臣は、情報公開法の規定等について、そのものについては抵触しているわけじゃないとおっしゃっているんです。とすると、何が問題になるんだろう、経緯とかは別です。...全文を見る
○大野元裕君 だから、経緯までは分かったんです。そこまでは大事です、とても。だけど、その上で、保存期間が設定されていたか。設定されているんだそうです。一年未満だと聞いています。これ、多分変わらないんじゃないですかね、監察やったからといって、一年以上でしたとは言わないんだと思います...全文を見る
○大野元裕君 要請があったからやる、遵守していると思っているけれども大臣に言われたから取りあえずやったと、そういうことですね、今の御答弁は。  そうだとすると、官房長が今遵守しているというふうにおっしゃいましたが、済みません、結論について今防衛省の幹部が述べるということは、特別...全文を見る
○大野元裕君 おっしゃるとおり、この統幕監部参事官の名前で発行されているものも、報道された内容が仮に事実であるとするならばというふうに書いてあります。だけど、その報道と関係のないこの上の方のも一緒に特別監察の対象にするということになった。上の方については、大臣が今おっしゃったよう...全文を見る
○大野元裕君 だとすると、大臣、そういった疑惑報道で特別防衛監察をおっしゃるのであれば、大臣は記憶に自信がいつもおありになるので覚えていらっしゃると思いますが、昨年の九月十四日、この委員会の質疑において、ミサイル破壊措置命令が下令されたということについての議論がありました。これ、...全文を見る
○大野元裕君 報道を受けて調査を実施したということですね。
○大野元裕君 もちろん、下令の正否はいいんですよ。ところが、これ漏えいですよね。もしこれが本当だとすれば、漏えいですよね。大臣、その調査について命令をされたということですけれども、その報告は上がってきましたか。  大臣に聞いています。大臣が命令したんだから大臣に報告が上がるんだ...全文を見る
○大野元裕君 済みません、先ほど調査をしていますと言っていましたよね。調査をしていますということは、報告がありましたかということを聞いていくことに何が差し支えあるんでしょうか。  報告がありましたか。大臣、御記憶で結構ですからお答えください。
○大野元裕君 そうすると、先ほどの調査をしていますというのはどうなるんですか。調査をしていますというのも、それと同じことじゃないですか。調査しているんだったら、報告が出たかどうかぐらい言えるはずじゃないですか。  別に私は、下令したかどうかなんて聞いていません。そこは結構です。...全文を見る
○大野元裕君 調査中なのでまだ報告は来ていないという、そういうことでよろしいですか。
○大野元裕君 大臣に大体その報告が来るのは、十二月二十六日にデータが見付かったにもかかわらず、一月二十七日ということで相当なタイムラグがありますから、調査して、また多分その一か月後ぐらいに恐らくこういった話も上がっていくんだろうと思いますが。これ省秘の話ですからね。是非、もしも、...全文を見る
○大野元裕君 方針は立てていましたけれども、まさに言っていたことと違ったわけですね。  ここの段階でなぜ、例えば独立した委員会を立てなかったんですか、調査のための、今回の特別監察でも結構ですけれども、そういったことを指示しなかったんですか。
○大野元裕君 要するに、その段階では独立した委員会等について指示はしなかったということですね。  実は、その段階でしていれば、もしかすると、この時系列を見ると隠蔽工作という報道がされました。これは一月から二月というふうにも言われています。この段階でその組織は指示することはなかっ...全文を見る
○大野元裕君 大臣、だから聞いているんです。  そもそも遅いんです。遅いだけじゃない。中身も正直、矮小化されていませんか。先ほども申し上げたとおり、ここには、対象になっていない文書をそもそも規定の中から抜き出してきて、そこで問題があればということで書かれている。遅い、そして矮小...全文を見る
○大野元裕君 改善ではなくて、厳正に処分をする覚悟はありますか。
○大野元裕君 予断ではありません。結果について聞いているわけではありません。特別監察がやるのはそこの調査までです。その後の最終的な処分等については大臣がお決めになることだと私は理解をしています。大臣はその処分を厳正に行う用意がありますか。
○大野元裕君 そうしたら、それが確認をしっかりとこれまでされなかったわけですよね、対応について。そこを仮に素直に向こうが認めて、今後とも誠実に、誠心誠意や、頑張りますと言ったらそれで終わりですか。
○大野元裕君 質問に答えていません。誠心誠意これから頑張りますと言ったらそれで終わりですかと聞いているんです。
○大野元裕君 大臣の責任ももちろん大きなものがあります。ただ、なぜこれどうしても聞きたかったかというと、大臣言っているんです、これは森友関係の話ですが、なぜ確認をしっかりしなかったかという点は素直に認め、今後とも誠実な答弁に努め、誠心誠意職務に当たってまいりたいと考えておりますと...全文を見る
03月30日第193回国会 参議院 外交防衛委員会 第9号
議事録を見る
○大野元裕君 民進党・新緑風会の大野元裕です。  今日は、在外公館の名称及び位置並びに在外公館に勤務する外務公務員の給与に関する法律の一部を改正する法律案の審議をさせていただきたいと思っております。  まず、この法案の中で、アフリカ連合の代表部がエチオピアに新設をされるという...全文を見る
○大野元裕君 外務大臣に伺います。  大臣、アフリカ連合の所管はアフリカ一課になります。その一方で、エチオピア大使館はアフリカ第二課なんです、違う課です。それから、そのアフリカ連合の委員会等でも議論をしていただいた上で、TICAD、我が国も相当力入れていますけれども、TICAD...全文を見る
○大野元裕君 答弁書かせりゃそうなるんです。ただ、実際、後ろに大臣の秘書官もいますけれども、彼も御存じのはずですけれども、いろいろ問題は起きるんです、現場では。  実は、私はかつて外務省にお世話になったことがございます。そのときにはイラクにいて、二回イラクやらせていただきました...全文を見る
○大野元裕君 是非お取組の方を、御検討までは少なくともやっていただきたいと思っております。  少し質問を変えます。  在外手当の話が今回議論になっています。在外手当には、在外で勤務する上で、日本で生活する、本邦で生活するのと同等とするために、例えば家具あるいは家電を購入せざる...全文を見る
○大野元裕君 確かに、これとこれとこれがそろっていると幾らって、そういうたしか数え方をしたと私も、かつての話ですけれども理解をしていますけれども、ただ、それ以上の分についてはあっても同じ、上限は二万円のはずですよね。逆に言って、我々が大使館員の家へ行って、これは借りていますか、こ...全文を見る
○大野元裕君 是非国民に分かりやすい形で、説明責任がありますから、お願いをさせていただきます。  我々というか、一般の国民から見ると、外交官というのは非常に華やかな感じがするというのがこれ正直なところだと思うんです。その一方で、実際にはそうでないところもたくさんあるというところ...全文を見る
○大野元裕君 是非検討いただきたいんです。  ただ、遅いです。平成二十三年の七月には、外務人事審議会というところがこの問題について指摘をして、在勤手当の決定に関する勧告をしています。その中でこの問題については実は触れているんです。  是非、勧告まではいいんです、これ、問題を洗...全文を見る
○大野元裕君 是非お願いします。組合のお見舞いは、十分に官で支給されないからみんなで面倒を見合うという話ですから、趣旨が全然違うと思います。  大臣、もう一つなんですが、配偶者手当というのがあります。一般だと、男性の場合だと奥さんをお連れになる方が多いと思いますけれども、この配...全文を見る
○大野元裕君 いや、そうなんです。まさにそれ以上考えられないのは、先ほど申し上げたように、配偶者は勝手に付いてきているからです。命令で来ているわけじゃないからです。  でも、現実にはそういったことが考慮されながら来ているということを是非大臣にも知ってほしいし、もう一つ、なかなか...全文を見る
○大野元裕君 今回、在外の基本手当等を議論をさせていただくに当たって、実は私、考え方から一つあるのかなと思っています。というのは、今ちょっと幾つか例を挙げさせていただいたものは全てリスクの高いところの地域の話であります。  私の理解しているところでは、この在外手当については、全...全文を見る
○大野元裕君 全く答えていません。ただ、時間がなくなったのでこれでやめますけれども、大臣、私が聞いたのは、九十五条は全く関係ありません。あくまでも、武器を奪取される若しくは破壊される場合に、部隊行動基準に従った行動かどうだったかということだけを聞いているんです。  是非この議論...全文を見る
04月06日第193回国会 参議院 外交防衛委員会 第11号
議事録を見る
○大野元裕君 民進党・新緑風会の大野元裕でございます。今日は短い時間でございますので、是非簡潔な御答弁でよろしくお願いをいたします。  冒頭、通告をしておりませんが、稲田大臣にお伺いいたします。  昨日の北朝鮮による弾道ミサイルに関する報道が割ともう出てきました。中でも、今回...全文を見る
○大野元裕君 大臣、私はアメリカ側の反応の話を聞いているので、これ実はとても大事なことかもしれません。是非そこは防衛省としてもしっかりとフォローいただきたいということをお願いをして、質問に移ります。  法制局にお伺いします。  これまでの政府の解釈というか、ACSAにおける弾...全文を見る
○大野元裕君 これまでも政府は、日米ACSAの対象となるような事態について、今お話がございましたような、例えば、かつてであれば周辺事態のようなものですね、そういったところにつきましては、武器並びに弾薬提供のニーズはなかったとし、それゆえACSAの対象にはならないと、こういうような...全文を見る
○大野元裕君 要するにニーズの表明が具体的なケースを想定した意味ではなかったということだと思いますけれども、ACSAについては、もちろん民主党政権時代も含めて日米ACSAしっかりと進めてきましたし、日豪の準備を始めたのも我々の政権であります。  そういった中で、ACSAが、今回...全文を見る
○大野元裕君 一般論のニーズでは、私の質問は逆ですから、具体論の話ですので。まあいいや。  時間が余りないので、済みません、少し飛ばさせていただいて、稲田大臣に質問をさせていただきます。  稲田大臣、三月九日、先月のこの委員会におきまして、ロシアによる我が国固有の領土である北...全文を見る
○大野元裕君 引き続き我が国の立場とおっしゃいましたが、大臣、それ我が国の立場になってしまったんですか。  一九七九年には、新しい部隊が配備されたときには撤回を求めています。今回は遺憾です。要するに、これまでの立場から後退してしまえば、これは誤ったメッセージを与えかねません。大...全文を見る
○大野元裕君 撤回を求めることが相手国の立場があるから言えないことなんですか。なぜ、じゃ、一九七九年は言えたんですか、教えてください。
○大野元裕君 安倍政権でそのような立場を取られるということは、これ、どの政権になっても実は一貫しなければいけないものです。やはり撤回を求めるということは必要だと私は思います。  大臣、覚えていらっしゃると思うんですが、三月九日の質問のときには、私、大臣の、大臣は一議員のときだと...全文を見る
○大野元裕君 その気はないと、そういう御答弁だったと思います。  大臣、最後に、時間が余りないのでお伺いしますが、この2プラス2で例の最近のミサイルやレーダーの配備についてロシア側からの懸念みたいなことも書かれていました。我が国はもうXバンドレーダーを持っています。これは韓国に...全文を見る
○大野元裕君 先方が、ロシアが我が国固有の領土にミサイルを配備しておいて、そして我が方がそういった体制、あるいは我が方の同盟国がミサイル防衛です、別に攻撃するものでは必ずしもありません、ミサイル防衛をしいたからといって、正直、言われる筋合いのものではないと思います。  大臣は、...全文を見る
04月13日第193回国会 参議院 外交防衛委員会 第12号
議事録を見る
○大野元裕君 民進党・新緑風会の大野元裕です。  我が国自衛隊と米国、豪州及び英国軍の間での後方支援、物品又は役務の提供に関する我が国政府とこれら諸国政府との間で締結された協定に関し、会派を代表し、反対の立場から討論を行います。  ACSA協定は、特定の国の軍と自衛隊との間で...全文を見る
04月14日第193回国会 参議院 本会議 第16号
議事録を見る
○大野元裕君 民進党・新緑風会の大野元裕でございます。  まずは、熊本地震一年を迎えるに当たり、被災者の皆様に対し、改めてお見舞いを申し上げますとともに、被災地に寄り添い、政治の責任を果たすことを改めて約束をさせていただきます。  我が国自衛隊と米国、豪州及び英国軍との間での...全文を見る
05月16日第193回国会 参議院 外交防衛委員会 第18号
議事録を見る
○大野元裕君 おはようございます。民進党・新緑風会、大野元裕でございます。  早速質問に入らせていただきますが、北朝鮮から、防衛大臣にまずお伺いをさせていただきたいと思っています。  累次の安保理決議に違反をし、十四日に北朝鮮が弾道ミサイルと見られる飛翔体を発射させました。こ...全文を見る
○大野元裕君 民進党は、岡田安全保障調査会長名で声明を出しまして、政府に対して新たな事態が判明した際には国会への報告を求めております。是非、大臣におかれましては、今は調査中だと思いますけれども、新たに事実関係が判明したときには随時国会に御報告をお願いをさせていただきたいと思ってい...全文を見る
○大野元裕君 実効的な租税の公平性とそれから徴収という観点からも、是非お願いをさせていただきたいと思っています。  さて、再び北朝鮮情勢についてお伺いをいたします。  北朝鮮は、我が国に対してこれまでも挑発を繰り返してきました。政府はこれまで武力行使に至らずとも着手と認められ...全文を見る
○大野元裕君 ちなみに、仮定ではなくて既にこれだけの発言が行われ、その数日後あるいは十日後とか、そういった時期にミサイルが撃たれている、起立しているという現実があるから私はお伺いをしているのであって、そうすると、大臣、今のところまだ当てはまらないというお話でございました。  だ...全文を見る
○大野元裕君 要するに、その着手についてNSCで議論したかどうかは言えないと。そして、言えない場合に、検討したという、仮にですよ、事実関係についてはお答えはできないが、しかし、例の政府の報告にある結論部分というところが示されていると、こういうお答えだったんだろうと思います。  ...全文を見る
○大野元裕君 既に先ほどその御答弁、私も聞きました。まだ記憶力はっきりしておりますので、大丈夫でございますので、繰り返していただかなくても。  私が言っているのは、実際にあったケースを聞いています。実際にあったケースの中で二つに大分できるんです。二つに二分できるんです。一つは、...全文を見る
○大野元裕君 大臣、もう一つ、じゃ質問します。  北朝鮮のメディアというのは、基本的には自由度はないというか、政府のことをそのまま言うようなプロパガンダ機関だろうと思います。その意味では我が国のメディアとは多分違うんだろう。とはいっても、最近では、党内向けの発信を商業新聞で行っ...全文を見る
○大野元裕君 参考にはしてください、是非。そうではありません。着手のときの判断の対象になり得るかと聞いているだけです。
○大野元裕君 公的な通信社や新聞社がそういった判断の要素の一つになるということ、大臣、お答えになられませんでしたけれども、これ、着手、武力攻撃ですよ。我が国に戦争が起こるということです。  大臣、これ、政府としてきちんとした見解を持つ必要がありますが、今の前田さんの答弁は、政府...全文を見る
○大野元裕君 では、なぜ、大臣、それ答弁できないんですか、先ほど。是非そこは聞きたいですね。  武力攻撃事態については、着手を含めて内閣総理大臣が対処の基本方針を定めることになっています。それはもうよく御存じのとおりだと思います。その対処の基本方針には、事態の認定とその認定の前...全文を見る
○大野元裕君 当然入るんだったら、私が質問したら答えりゃいいじゃないですか。私、大臣に質問しているんですよ。ずうっとしばらく何か皆さん下向いて、誰もお答えになりたがらない様子で、前田さんがおずおずと手を挙げて。それ、役所の言うままに戦争するんですか。大臣の責任じゃないですか。私は...全文を見る
○大野元裕君 一貫してお話、答弁はされておられません。前田さんが途中で、先ほど大臣がお立ちにならないときに手を挙げて。これ、こういう状況になるんですか、着手あるいは事態の起こるときに、大臣が下向いていて、役所が言うとおりそのままが書かれて、で、結局、自衛隊、自衛官、自衛隊員は戦争...全文を見る
○大野元裕君 そこはもう既に分かりました。どこが満たないのか教えてください。  例えば、これまでの歴代の大臣もおっしゃっていました。例えば、我が国を攻撃するということを明示して、攻撃のためのミサイルに燃料の注入その他の準備を始めた場合、また東京を灰じんに化すと言って、そしてミサ...全文を見る
○大野元裕君 総合的判断までは分かったんです。でも、既に起こったことだから、ここはどこが足りなかったんですかと聞いているだけです。  大臣、だとすると、一点だけ、これはもう明確にお答えしてほしいんですけれども、では今まで例示されていた、例えば東京を火の海にしてやると同じ文章で、...全文を見る
○大野元裕君 例示しているから聞いているんです。これ例示そのままを聞いています。この例どおりにしゃべって、この例どおりのことが起こっても着手には当たらない場合があるということでよろしいですね。
○大野元裕君 だったら、何で例示するんですか。国民に対するこれは欺くような態度じゃないですか、だったら。この例示どおりですよ、例示どおりしゃべって、例示どおりのことが起こっても着手には当たらない場合があるんですねと聞いているんです。
○大野元裕君 そうだとすれば、これは国民を、こういう事態になってどういうふうに今後なっていくんだろうということを考える上で、若しくは自衛官は恐らくもっと深刻に考えていますよ。  そういう中で、例示までこれ政府側からしているわけですから、例示をしているものが、全く同じことが発生し...全文を見る
○大野元裕君 全く納得が私にはできません。  先ほど申し上げたとおり、大臣は、総理を補佐しながら、最終的には自衛隊に対して派遣の命令なり様々な命令をお出しになる立場でございます。この例示と当てはまらない場合にも、仮にあると私は今理解をしましたけれども、だとすれば、さっき言った事...全文を見る
05月30日第193回国会 参議院 外交防衛委員会 第22号
議事録を見る
○大野元裕君 おはようございます。民進党の大野元裕でございます。  今日は、各参考人の皆様、本当に示唆の富んだ御意見を賜りまして、多様な面から議論を広げることができました。本当にありがとうございました。  その上でお伺いをさせていただきますが、済みません、時間が限られているの...全文を見る
○大野元裕君 ありがとうございます。  やはり、その意味でも、若干私、慎重に進めてきたものが突然進んだことには違和感があるということでございます。  その上で、鈴木参考人に是非お伺いをしたいんですけれども、慎重な対応を進める中で、特に日本としてやはり国際的な核軍縮を含めたレジ...全文を見る
○大野元裕君 ありがとうございます。  実は、後者については私は全く同じ意見です。というのは、私も中東に長く関わってきて、イランとの議論等を見たときに、やはり濃縮等についてはしっかりした国際レジームに置かないと、スタックスネットで止めるみたいな形は全く私は本筋ではないというふう...全文を見る
○大野元裕君 ありがとうございました。  時間の関係で川崎参考人に質問できなかったことを御容赦ください。どうもありがとうございました。
06月06日第193回国会 参議院 外交防衛委員会 第24号
議事録を見る
○大野元裕君 私は、自由民主党・こころ、民進党・新緑風会、公明党及び無所属クラブの各派共同提案による原子力の平和的利用における協力のための日本国政府とインド共和国政府との間の協定に関する決議案を提出いたします。  案文を朗読いたします。     原子力の平和的利用における協力...全文を見る
06月08日第193回国会 参議院 外交防衛委員会 第25号
議事録を見る
○大野元裕君 民進党・新緑風会、大野元裕でございます。  まず冒頭、通告しておりませんが、稲田大臣、シャングリラ会合、お疲れさまでございました。実は、今日の朝のニュースを見ておりましたら、北朝鮮が再び飛翔体を発射したというニュースがございます。この概要について教えていただけませ...全文を見る
○大野元裕君 極めて挑発的な動きであり、これがIRBMでないにせよ、我々としてはしっかりと対応していかなければいけないということで、大臣にはお願いをさせていただきたいと思っています。  さて、外務大臣にお伺いをいたします。  サウジ、バハレーン、イエメン、モーリタニア、リビア...全文を見る
○大野元裕君 大変前向きな御答弁、ありがとうございます。  エネルギー安全保障は十年の計です。与野党、与党、野党関係なく、しっかりと取り組んでいただけるのであれば、野党としても、我々は少なくとも支持をしていきますので、是非お願いをさせていただきたいと思います。  稲田大臣に再...全文を見る
○大野元裕君 信頼回復の上で極めて重要で、ただ、大臣、これ、三月三十一日、桜が咲く頃に始まり、もはや梅雨でございます。なるべく早くという話でしたが、もう既に森友の問題も含めて随分と信頼失墜しています。自衛隊そして大臣に対する信頼を回復するためにも、極めて早くこれは対処していただき...全文を見る
○大野元裕君 ただいま議題になっております協定について、特にイスラエルとの協定についてお伺いをさせていただきます。  我が国が賛成票を投じました第二十五回の国連人権委員会決議におきましては、ビジネスと人権に関する指導原則が歓迎をされています。このビジネスと指導原則におきましては...全文を見る
○大野元裕君 入植地以外については輸出等は行われない、イスラエルの企業は関わらないということでよろしいんですか、そうすると。
○大野元裕君 イスラエルにある企業は、入植地において若しくは入植地以外の占領地においてもビジネスを行っています。だとすると、これについて当然リスクはあると思いますけれども、先ほど局長は、入植地以外はないだろうとおっしゃいました。  しかし、例えば壁を造っている企業もあります。そ...全文を見る
○大野元裕君 念頭に置いていただくだけではなく、特定し広報するということでありますので、我が方も賛成していますから、是非お願いをしたいと思います。  次に、少し領域の話をさせていただきたい。先ほど堀井委員には大臣からお答えいただきましたので、私にも是非大臣からお答えをいただきた...全文を見る
○大野元裕君 具体的な違いがないのなら、何で変えてしまったんでしょうね。  だって、私が普通にこれ読んでみると、租税条約の方は主権が及ぶ範囲が領域ですよね、領土ですよね。そして、その外については天然資源等の管轄権があるというふうに書いてあります。ところが、イスラエル投資協定にお...全文を見る
○大野元裕君 議論粗いですね。さすが安倍政権、本当粗い。先ほど私申し上げたとおり、実はまだ主権的な権利しか聞いていません、そもそも。管轄権についてはまだこれから後です。  それから、先ほど言ったように、おっしゃるとおり、UNCLOSで定めているような主権的権利の書き方については...全文を見る
○大野元裕君 おっしゃるとおりだと思います。  これ、大臣、ちなみに、我が国の立場のみならず、これは国際法違反あるいは国連でも非難をされていることでもありますよね。そこはちょっと確認させてください。
○大野元裕君 おっしゃるとおりだと思います。  とすると、イスラエルはどうも国際法に従っていない部分があるということに今の答弁からいうとなってしまうんですね。  ところが、問題は、ここに「国際法及びイスラエル国の法令に従って」というふうに両方重なる部分だと。先ほど申し上げたと...全文を見る
○大野元裕君 そうなんです。私もそれは同じ認識であります。  他方、イスラエル、これ、局長読んだことありますか、レヴィ報告書という政府の報告書であります。二〇一二年にイスラエル政府が発行したものであります。ここにおいては、実は、ジュディア・ソマリアの再建のためにということ、報告...全文を見る
○大野元裕君 西岸を明示して確認しましたか。
○大野元裕君 西岸を明示してやってはいないということですよね、つまり、含めて、全体についてということですね。  ところが、これ、大臣、とても大事なことなんです。というのは、日本語訳見ても英訳を見ても、主権的権利あるいはその管轄権、これはまあ、管轄権は後ほど議論しますけれども、こ...全文を見る
○大野元裕君 上村局長、アラビア語の先輩ですから余り文句言いたくないけど、これ、不利益被るのはさっき言ったように企業ですよ。余りにも不親切じゃないですか、日本政府は。だって、企業が一々確認するんですか、これ、政府に対して。政府とこれ議論するんですか、イスラエル政府と。日本政府がや...全文を見る
○大野元裕君 さすが責任感の強い大臣ですね。確認もしないのにどうやって説明するんですか。相手国に対して個別のケースについて確認もしないのに、どうやって説明するんですか。  しかも、今の法律の話にしても衆議院で既に取り上げられています。リスクがあることは承知のはずです。それにもか...全文を見る
○大野元裕君 国際法上許されないことは最初からお互い確認しています。それは最初のところで確認をさせていただいています。  それでもなお、国内法が定義していて、しかも国連総会がそれだけ言ってもイスラエルは拒否して、ICJがそれを言っても拒否している。そんな状況だからこそ、リスクを...全文を見る
○大野元裕君 それは余りにもおかしいですね。確認していないでしょう。  ゴラン高原にジュリスディクションが及ぶかどうか、そして差別禁止法がこの協定に従う限り適用されないかどうか、西岸についてジュネーブ第四条約を適用されないとしたイスラエルの立場がこの協定によってひっくり返されて...全文を見る
○大野元裕君 国際法上の立場を共有していない国だから問題なんです。国際法上の立場を共有している国であれば何の問題もありません。国際法上の立場を共有していない、国連総会決議をやってもなおそういったことをする、そういう国だからこそ聞いているんです。  これ、不利益になったときには、...全文を見る
○大野元裕君 そこは是非お願いをしたいんですけれども、合同委員会で議論をする前に、しかも相手はベニスの商人、イスラエルですから、極めてタフネゴシエーターです。その前に、この三点についてイスラエル側に確認していただけませんか。
○大野元裕君 確認していないじゃないですか。最初にそれを含めて全部確認したのは聞きました。そうではなくて、今聞いたように、問題として今指摘をさせていただいた三点についてイスラエル側に確認をいただけないですかと聞いているんです。
○大野元裕君 余りにもおかしい。ジュリスディクションについてはここに書いてあるとおり曖昧になっています。これは国際法に従うかどうか確認をするべきである。西岸についてはそうやって確認したというけれども、実際には彼らは公の場で、物にも書いてあるし国連の場でもそうだし、全部拒否している...全文を見る
○大野元裕君 国際法についてそういった立場をイスラエルが維持しているとすれば、そこに行く民間企業が不利益を被る場合には政府が間に入ってその不利益がないようにとりなすんですね。
○大野元裕君 もしもこのやり取り聞いている私企業の方、イスラエルに投資される個人の方がおられるとすれば、私相当不安に思うと思いますよ。  大臣、そこは正直、さっき言ったように、この定義を変えるだけでもいい、二月二十一日の法律について確認するだけでもいい、それだけのことなのに何で...全文を見る
○大野元裕君 確認しなければならないなら、確認してください。待っています。どうぞ、確認してください。
○大野元裕君 時間がないのでこれでやめますけれども、不誠実だと思いますよ。きちんと確認をした上で国会に対して了承を求める。  私は、先ほど申し上げたとおり、イスラエルとの二国間の投資協定は是非やるべきだと思っています。これは大賛成です。ただ、そういった幾つもの問題があって、リス...全文を見る
06月09日第193回国会 参議院 北朝鮮による拉致問題等に関する特別委員会 第4号
議事録を見る
○大野元裕君 民進党・新緑風会の大野元裕でございます。北朝鮮をめぐる情勢が緊迫する大事な時期に質問の機会を与えていただいたことをまずは感謝を申し上げます。  また、両大臣、先ほど中山委員からストックホルム合意について取り上げられましたので、若干質問の順番が変わりますことを御容赦...全文を見る
○大野元裕君 と申しますのは、実はこれ前国会でも白理事の方から取り上げられているんです、外務大臣の出席については。それにもかかわらず、この時期まで一度も対政府質疑が行われていないということについて、私は疑問に感じたからお伺いをさせていただきました。  また、国会日程、他の委員会...全文を見る
○大野元裕君 北朝鮮にしっかりと未来を見せるためには、その前に必ず拉致問題の解決があるということについては強く発信をするべきだと思いますし、加藤大臣がおっしゃるとおり、あらゆる手段を尽くしていく、あらゆる方法、あらゆる施策を講じていくということは、これは全く同意であります。しかし...全文を見る
○大野元裕君 このままでは埋もれてしまうのではないかと言っているんですけれども、私は。変わらぬ政府の態度、十年間以上拉致の認定にまで至っていないということですから、このままでは埋もれてしまうんではないかという危機感、大臣はないんですか。
○大野元裕君 担当大臣としてなかなか思い切ったことも言えないのもよく分かりますし、しかしながら、もどかしさを通り越す、我慢できない、そういう思いを抱いている御家族の方々もおられること、これもまた同時に事実だと思っています。そこで、大臣、あらゆる手段とおっしゃいましたが、これまでと...全文を見る
○大野元裕君 全てを公表して捜査しろというわけではなくて、可能なケースについてこれを出していくというのは私はあり得るんじゃないかと。是非御検討をいただく、個別のケースについて御検討いただくと有り難いと思っています。  その上で、大臣、お伺いしますけれども、例のカービー委員長等に...全文を見る
○大野元裕君 大きなうねりにするという、全くそれお願いをさせていただきたい。ただ、人権委においての決議に盛り込む程度の、これまでと同じパターンではなくて、本当に大きなうねりにしなければいけないと思っています。  その意味で、岸田大臣にお伺いしますけれども、昨年十二月にザイド・ラ...全文を見る
○大野元裕君 ありがとうございます。そこは感謝をさせていただきます。  人権理事会の決議の中に盛り込むということは、これずっとやってきている話ですから、それだけじゃなくて、より大きな輪っかをつくりたいと。しかも、先ほど申し上げたように、韓国のケースについては、ある程度の大きな韓...全文を見る
○大野元裕君 若干質問を変えて、外務大臣にお伺いをさせていただきます。その前に、済みません、加藤大臣、是非よろしくお願いいたします。  外務大臣に伺わさせていただきます。  米軍の空母が日本海から離れたという報道もありますけれども、朝鮮半島情勢、依然流動化しており、緊張が引き...全文を見る
○大野元裕君 韓国と、もちろんアメリカも含めて、連携しているのは、それはもうよく私も承知をしています。武装した自衛隊を韓国の領土に受け入れることがあるか、そして、それを協議したことがあるかを私は具体的に聞いているわけであります。  というのは、民主党政権のときの話でありますけれ...全文を見る
○大野元裕君 北朝鮮にいる邦人はもっと難しいと思うんですね。加藤大臣も同じ御見解でしょうか。
○大野元裕君 是非、具体的に中身、本当に実効的な措置、これは、日本人の命ですから与党も野党も関係ありません、しっかりと議論を深めさせていただきたいと思いますので、是非よろしくお願いをさせていただきたいと思っています。  余り時間がないんですが、外務大臣にお伺いいたします。  ...全文を見る
○大野元裕君 きちんと答えたくないんですかね。アメリカが日本の施設から発進する場合に許可が要るんじゃなくて、戦闘作戦行動の場合には許可が要るということですよね。それは、だから、総理のおっしゃっていることと違いますよね。だからこそ私は指摘をさせていただいているんです。  時間がな...全文を見る
○大野元裕君 全く同じ理解であります。  ただ、その理解がどうも総理は共通して持っていらっしゃらないようですよ。戦闘作戦行動と、それから兵たんとか後方支援の場合とはちょっと違うようですよ。  そこで、大臣、二つお願いなんですが、まずは総理の認識、正しいものに改めてください。こ...全文を見る
○大野元裕君 理解を是非、この点については少なくともお願いしたい。  ほとんど時間がもうないので、最後に、多分最後の質問になろうかと思いますが、お配りをしている資料があります。その資料、以前、外務大臣、私と議論、たしか稲田大臣とやったのかな、議論のときに使わせていただいたもので...全文を見る
○大野元裕君 調整メカニズム、私は評価していますけど、ただ、まだうまく動いていないんです。特に、空と海は動いています。ただ、陸については、御存じのとおり今、朝霞で統合運用のための建物をまだ造っていますよね。その関係で実は調整が空と海ほど動いていません。全体でそういったものが動いて...全文を見る
08月10日第193回国会 参議院 外交防衛委員会 閉会後第1号
議事録を見る
○大野元裕君 民進党・新緑風会の大野元裕でございます。  冒頭、稲田元防衛大臣の辞任につきましては、黒江事務次官、そして岡部陸幕長という貴重な人材を退官に追い込んでからという点も含めて、余りにも遅く、かつ自らの責任をしっかりと認識しない理由で退任されたということに対しては強い遺...全文を見る
○大野元裕君 今おっしゃったISRやBMD、さらには後方支援、こういったものについてはいわゆる敵基地反撃能力ではないと私は思います。  大臣、五月、メディアに出られたときに、米軍の保有するトマホーク巡航ミサイルを念頭に置かれて、長距離を飛んで直接相手基地をたたくものというものに...全文を見る
○大野元裕君 大臣、前回大臣のときの長い答弁を思い出してしまいました。是非的確にお答えをいただきたいと思っております。  日報問題についてお伺いします。今般明らかにされたいわゆる日報問題に関する特別防衛監察報告についてお伺いをしたいと思っています。  衆議院と同様、本委員会に...全文を見る
○大野元裕君 土本審議官、駄目だよ。国会の対策の方でできていないのを。私、大臣に聞いているの。妨害しないでくれないかな。  その意味でも、私は真摯に向き合っていただくことが、政府に厳しい目が向けられています。日報問題では、大変残念なことながら、先ほど大臣、私も気が付きましたが、...全文を見る
○大野元裕君 では、お伺いいたします。  陸自のデータ問題について稲田元大臣の記憶を小野寺大臣にお伺いして答弁ができるんですか、また、辞任が遅れたことについて総理も関係をしたと言われていますが、その責任について私が問うて小野寺大臣は答弁ができるんですかと聞いているんです。
○大野元裕君 結局、その程度の話しか御答弁できないわけじゃないですか。  委員長、是非お願いをさせていただきますけど、そもそも答弁のできない方にお越しいただいて議論しても何も明らかになりません。国会は国民に対する責任をしっかりと果たすためにもシビリアンコントロールや大臣の責任に...全文を見る
○大野元裕君 先ほど議論のありました、福山委員が取り上げられた二月十三日並びに十五日の会議の件についてお伺いをいたします。  皆様のところに資料を配付いたしましたが、実はログという議論、コンピューターの記録ですね、が当時ありました。  稲田大臣は、二月十四日の衆議院における後...全文を見る
○大野元裕君 だから、稲田元大臣の記憶は今しゃべれないでしょう。やっぱりこれでは議論進まないんですよ。国民の疑惑は晴れないんですよ。その会見の記録や監察の報告書は私も読んでいます。それはよく分かっています。それ読まれても仕方がない話なんです。  ところが、この監察についてはしっ...全文を見る
○大野元裕君 ちょっと待った。実質的に担保されているって何ですか。だったら、こんな制度つくる必要ないじゃないですか。  大臣、あなたが命令権者です、今はね、防衛監察全体に対して。特別防衛監察はそのときごとに決めますけれども、あなたが命令権者です。そして、その権限も与えます。 ...全文を見る
○大野元裕君 全く制度的担保がない、信頼ができない話であります。  そもそも、だって、対象となるべき機関を追加するのであれば、これ、計画を変えなければいけないんです。そして、大臣、協力をする、協力義務のないけれども私は協力してやってもいいという人と協力義務がある人、これは同列で...全文を見る
○大野元裕君 大臣、政治的な役割を果たす、そういう気がないという御答弁だと私は承りました。幾ら大臣の首がすげ替わっても隠蔽体質というものは変わらないというふうに国民に判断されても致し方ない、そういう答弁だと私はお伺いをしました。  その防衛監察だって、私、中身変だと思っています...全文を見る
○大野元裕君 まさに、こういったところから改めていく必要が私はなければならないと思います。  恣意でこれは表に出せる、恣意でこれは自分の個人データだと、恣意でこれは行政文書だ。一年未満のやつについては実はほとんど規則ないんです。破棄するという以外は規則がないんです。ところが、そ...全文を見る
○大野元裕君 しっかりとした対応の中には第三者委員会の設置をお願いしたい。  大臣、最後に多分なると思いますけれども、実は前大臣との間で議論したことがあります。それは、先ほど加計学園で報道されたという、いわゆる審議会の話がありました。報道各社が、弾道ミサイル破壊措置命令を常時発...全文を見る
○大野元裕君 是非お願いをしたい。  特に、今これだけミサイルディフェンスについて多くの関心が集まっています。我が国の、残念ながら今のところイージス艦は、BMDモードにすると、もう御存じのとおり対応の方向も距離も限定されることになります。これを外に知られることは良くない、それど...全文を見る
09月05日第193回国会 参議院 外交防衛委員会 閉会後第3号
議事録を見る
○大野元裕君 民進党・新緑風会の大野元裕であります。  三日に北朝鮮が行ったとされる核実験につきましては、我が国のみならず国際社会に対する重大な脅威であると同時に、核不拡散体制に対する挑戦、そして安保理諸決議に対する挑発、決して受け入れられないものであり、民進党といたしましても...全文を見る
○大野元裕君 というのは、実は、北朝鮮にとっての最大の貿易のパートナーである中国が、かつて、一度だけだと私は理解していますけれども、石油パイプラインを通じての供給を停止したことがありました。そのときには当時のアメリカのブッシュ大統領が日本の核保有に言及したんです。そうすると、中国...全文を見る
○大野元裕君 と申しますのは、これは、三日に核実験が行われた後にCNN等を見ていますと、多くの番組で、アメリカは日本に対するあるいは東アジアに対する拡大抑止を明確にするべきであると、そうじゃないと日本を含めた国々がどういう形になるか分からないと、こういう論評が数多くなされていまし...全文を見る
○大野元裕君 そこについてはしっかりと対応いただきたいと思っています。  さらに、安保理においては、これ報道等では石油の禁輸を目指すというような話も出ていて、十一日を目途として採択を目指しているという報道もあります。  大臣、ちょっと念のため聞いておきますが、石油禁輸を含んだ...全文を見る
○大野元裕君 日曜日のテレビ番組だと思いましたが、大臣、言及されておられますね。国会では言えないんでしょうか。
○大野元裕君 決議がローテートする前にもう既に各国間で協議が始まっていたのは、日曜日はもう始まっていたと思いますよ、大臣。だとすると、大臣がいわゆる順序も示しながらあのとき石油禁輸の話を言及されたことについては、あれはどういうことなんでしょうか。個人的見解でしょうか。
○大野元裕君 大臣、私も実は、安保理における協議と同時に、根回しも含めて各国との間や、大臣がそういった御見解を述べられることがあってはならないとは思いません。それは当然、駆け引き、戦術ですから、やるべきだと私は思っています。  そうだとすると、大臣、今度、先ほどの議論の中でもご...全文を見る
○大野元裕君 と申し上げるのは、先ほど、いわゆるフリーズ、凍結ではあってはならないんだと、我々の立場は多分大臣と同じだと思うんですけれども、実は日本の立場と若干違うことをやはりロシアは言っています。そして、より実効的で、数少ない中で、今の北朝鮮の状況を止めて、対話も含めて将来にわ...全文を見る
○大野元裕君 北方領土の帰属の問題に解決をもたらす、平和的な解決をもたらすのは、これまでの一貫した政府の政策であると、これは私も同じ認識でございます。  伺っているのは、そうではなくて、抗議をしたのではなくて、なぜ撤回を求めないんですか。これまでの政権はこういったものに対して撤...全文を見る
○大野元裕君 立場を説明し抗議をした以上に、撤回を求めたんですね。
○大野元裕君 すごいですね。一九七九年に言ったのは、外交上の交渉をしゃべっちゃったんですね。これはおかしいですね。今回は言えない、そういう話ですか。それは撤回を求めたんですね。もう一度聞きます。
○大野元裕君 今回の経済の具体的な成果云々の前にやるべきことが外務省にはある、日本の政府にあるということを強く申し上げたいと思っています。特に、撤回については、これまでの立場を一変させることになりますから、向こうに誤ったシグナルを与えることになります。是非、今回こそは撤回を求めて...全文を見る
○大野元裕君 特定秘密には指定の条件がありますですね。こういった旧防衛情報やあるいは日本の安全保障に対して特に重要な情報が、第三者のインテリジェンス情報がもたらされる場合には特定秘密になり得ますか。
○大野元裕君 それだけではなくて、インテリジェンス等の能力、そして第三国からの情報等も別個、別な形で項目にあると思いますけれども、当たり得るような項目が幾つか私もあるのではないかというふうに別表を見て思った次第であります。  そこで、これ委員長にお願いしますけれども、実は、この...全文を見る
○大野元裕君 ということでございますので、外務大臣、防衛大臣、もしも我々委員会の方からこういった要請がある場合には是非提出をいただきたいと思いますが、そこについてよろしくお願いいたします。
○大野元裕君 その上で外務大臣にお伺いをしておきますが、外務大臣は、各国とのインテリジェンス情報、外務省は本当にその数多く扱う省庁であります。そこで大臣は極めて重要な責任を負っておられます。  そこでお願いなんですが、総理に対して、取り返しの付かないような事態になる前に、平素か...全文を見る
○大野元裕君 多分分からないんだと思いますが、アドバイスをされてはいかがでしょうかと伺っているんですが。
○大野元裕君 私も当然そのように信じたいと思っています。  その上で、最後に一点だけお伺いをいたします。  全く別な話ですけれども、先ほどの北朝鮮の核に関して戻りますが、外務大臣、韓国の鄭安全保障担当筆頭補佐官は、北朝鮮を完全に孤立させるべきだというふうに表明をしたというふう...全文を見る
○大野元裕君 ありがとうございます。  この水爆とも言われる実験が行われたことを受け、先週には弾道ミサイルが日本の領土、領空、領海の上を越えていきました。そういった中で、民進党も含めてここにいる会派全て、与党、野党を問わず、政府がしっかりとやっていただくことを期待しながら御協力...全文を見る
12月06日第195回国会 参議院 憲法審査会 第1号
議事録を見る
○大野元裕君 民進党・新緑風会、大野元裕でございます。  民進党は、安全保障法制に関わり、これまで集団的自衛権そのものを違憲であると断じたことはありません。しかしながら、その一方で、恣意的な、便宜的な憲法の解釈についてはこれを受け入れられないとする、その一方で、さらには、安全保...全文を見る