神本美恵子

かみもとみえこ



当選回数回

神本美恵子の2004年の発言一覧

開催日 会議名 発言
02月09日第159回国会 参議院 イラク人道復興支援活動等及び武力攻撃事態等への対処に関する特別委員会 第5号
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○神本美恵子君 民主党・新緑風会の神本美恵子でございます。  今日は、四人の参考人の皆さん方、大変貴重な御意見、ありがとうございました。  私は、今回のイラクに対する自衛隊の派遣という問題については、そもそもこの戦争が何だったのかという点に対する国民世論も大変な意見が二分され...全文を見る
○神本美恵子君 ありがとうございました。  そういう間違った占領政策というふうな中に自衛隊はCPAの統治の下に日本政府としては復興支援という形で送り出すわけですけれども、先ほどの酒井参考人のお話でも、先行の外国駐留軍と同じ轍を踏まないようなやり方をしなければいけないというふうに...全文を見る
○神本美恵子君 委員長。
○神本美恵子君 はい。ありがとうございました。
02月18日第159回国会 参議院 共生社会に関する調査会 第2号
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○神本美恵子君 今日はありがとうございました。  先ほどちょっと話題になりました普通の学級に障害のある子供さんが来たときに、そこで過ごしている時間、ともに過ごしている時間に意味があるのかというようなことがちょっと議論になったような気がしますけれども、永長参考人のいただいた資料の...全文を見る
02月25日第159回国会 参議院 共生社会に関する調査会 第3号
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○神本美恵子君 今日は、貴重な御意見を本当にありがとうございました。  先ほどの就労のお話、目に浮かぶようで、私も小学校の教員を前しておりましたときに知的障害、自閉症の子供たちと生活していてそういう場面たくさん遭遇しましたので、そういう意味で聞かせていただきました。  一点目...全文を見る
03月03日第159回国会 参議院 共生社会に関する調査会 第4号
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○神本美恵子君 今日はありがとうございました。  先ほどからお話に何度も出てきておりますが、特殊教育、教育に関してですけれども、特殊教育から特別支援教育へという、私はこれは大賛成でございます。  理由は、その特殊という言葉に対する非常な差別感。これは、私も以前、小学校の教員を...全文を見る
○神本美恵子君 原田副大臣の方から今おっしゃっていただきまして、そのニーズを把握するのは、ニーズというかは、本人と保護者、それをやっぱりいかに条件的に支援していくかという、私はその基本が本当に大事だと思うんですが、文部科学省の施策はそうなっていないところが多々ございますので、そこ...全文を見る
03月18日第159回国会 参議院 内閣委員会 第3号
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○神本美恵子君 この委員会で、内閣委員会での質問は初めてでありますけれども、よろしくお願いします。民主党の神本美恵子でございます。  二十一世紀は平和と人権の世紀ということが人類、これは人類共通の本当にどれだけ大きな願いを持って二十一世紀を迎えたことだろうと思いますけれども、じ...全文を見る
○神本美恵子君 この国連十年の取組の国内行動計画の中には、重要課題ということで課題が明確に列記されております。女性に関するもの、子供、高齢者、障害者、同和問題、アイヌの人々、外国人、HIV感染者等、刑を終えて出所した人、これらは重要課題としてそれぞれの人権課題に取り組んでいくとい...全文を見る
○神本美恵子君 今、国際的な流れに沿って連携してやっていきたいということですので、それは第二次十年に向けて前向きにやっていくというふうに受け止めていいんでしょうか、積極的な役割を果たしていくという。
○神本美恵子君 是非、日本政府として流れを作っていく役割を果たしていただきたいということを御要望しておきたいと思います。  次に、先ほど岡崎委員の方からも御質問がありました従軍慰安婦問題について幾つかお伺いをしたいと思います。  この問題については本当に長い間、被害者の方たち...全文を見る
○神本美恵子君 サンフランシスコ講和条約や二国間の条約、協定等で解決済みという今御答弁でしたけれども、例えば一九五一年当時、この条約を締結すると、締結交渉のときに慰安婦問題というのはその存在は認識されていたんでしょうか。
○神本美恵子君 一般的に認識していたかどうかは定かでないという、一般的にではなくて政府として、その締結交渉のときに、慰安婦問題を認識した中で、それも含んで交渉されたのかということをお聞きしたいんです。
○神本美恵子君 じゃ、認識していたかいなかったかも分からないということですか。その資料じゃなくて、つい、一九五〇年代ですから、そんなに古い話ではないと思うんですけれども。
○神本美恵子君 ちょっと、答弁の意味が私にはちょっとよく理解できないんですけれども、この講和条約や二国間協定、条約が、私は想定していなかったのではないかと思うんですね、この締結交渉のときには。そういう人権侵害が従軍慰安婦問題として行われていたと、そのことは、事実はその後明らかにな...全文を見る
○神本美恵子君 先ほど判決を御紹介しましたけれども、司法とは別のところで解決をされることが望まれるというふうな判決も出ております。また、野党共同で戦時性的強制被害者の解決促進法案もまた今国会に提出をして立法的に何とかしようという私たちの動きもございます。行政として、政府として、こ...全文を見る
○神本美恵子君 頑としてもう解決済みというところが変わらないようですけれども、昨年の七月に女子差別撤廃委員会が最終コメントを出しております。その中でも、締約国がこの問題を最終的に解決するための方策を見いだす努力を行うことということで勧告をしております。  先ほど岡崎委員も来年は...全文を見る
03月30日第159回国会 参議院 内閣委員会 第6号
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○神本美恵子君 私は、ただいま可決されました警察法の一部を改正する法律案に対し、自由民主党、民主党・新緑風会、公明党及び無所属の会並びに各派に属しない議員黒岩宇洋さんの共同提案による附帯決議案を提出いたします。  案文を朗読いたします。     警察法の一部を改正する法律案に...全文を見る
○神本美恵子君 民主党の神本美恵子でございます。  今日は午前中、警察法の一部改正に関する法律案が本委員会において可決されましたけれども、午後からは、一連の今不正経理問題が出ておりますけれども、それに関連して、集中審議ということで質問をさせていただきたいと思います。  北海道...全文を見る
○神本美恵子君 今、国家公安委員長と次長から、絶無を目指して、このようなことが今後一切ないように全容解明をしていくというふうな認識をいただきましたけれども、衆議院の中では国家公安委員長は、不正流用はあったが私的流用はないというような御答弁もあったようですけれども、全容解明がまださ...全文を見る
○神本美恵子君 この国費による捜査費というのは、警察法で「国の公安に係る犯罪その他特殊の犯罪の捜査に要する経費」として挙げられ、これを受けて警察法施行令に詳細な規定が置かれています。規定を見ると、明確な記述のものもありますが、一方で、犯罪の種類を挙げて、「破壊的なもの」、「重要な...全文を見る
○神本美恵子君 それでは次に……
○神本美恵子君 ごめんなさい、そうだ、財務省。
○神本美恵子君 犯罪の発生状況とそれから前年度の執行額で積算を、査定をするというふうに今財務省からお伺いしましたけれども、近年その執行率が低下している。このまま低下していくと捜査費も減る、減っていくというふうに予測されるわけですけれども、どうも、これだけ犯罪が今増えていると言われ...全文を見る
○神本美恵子君 この表の捜査経理の手引きというのは各地方にも配付されているというふうにお聞きしましたけれども、今回の一連の不正経理等をめぐって、捜査費が裏金として活用されているということが今正に問題になっているわけですけれども、捜査費の手引きには支払先への支払に至る流れ、今御説明...全文を見る
○神本美恵子君 是非、私がお聞きした、捜査員が請求の仕方を知らないというお話は、一九九五年から九九年に担当していらした福岡の方ですので、その後平成十三年度から諸雑費制度というのが導入されたというお話を今聞きましたが、それできちっと捜査員の方に必要な経費が行き渡るようにということは...全文を見る
○神本美恵子君 会計検査院は、省庁や団体の本部、支部、あるいは工事などの事業が実際に行われている場所に職員を派遣するという実地検査を行っておられる、今お話にございましたけれども、また、国から財政援助を受けて種々の事業を実施している地方公共団体についても、国が交付した補助金などが適...全文を見る
○神本美恵子君 なぜ見抜けなかったかということについては、人員の問題とか、悉皆をやる、そういう余裕、余裕がないといいますか、そういうお話でございましたけれども、国民からすれば国費、国民の税金がしっかり不正、不当な使い方がされていないかということは会計検査院がチェックをしている、そ...全文を見る
○神本美恵子君 是非とも、もう聖域を設けずに、特に今回の問題は今回に始まったことではない、もう今明るみに出ている県だけではなく、道県だけではなくて全国的な問題であるというようなことは、小泉総理も予算委員会の中で全般にわたる問題であるというふうな答弁をされておりますし、その認識の下...全文を見る
○神本美恵子君 次に、小野国家公安委員長にお伺いしますけれども、神奈川県警等の不祥事が相次いだのを受けまして、二〇〇〇年の三月に警察刷新会議が発足をいたしました。そして、その年の七月に警察刷新に関する緊急提言が発表されて、その中で公安委員会の監察点検機能強化が盛り込まれたと思いま...全文を見る
○神本美恵子君 私も今回、その警察刷新に関する緊急提言というのを改めて読ませていただきました。今お話にも、監察機能強化ということで督励してまいりたいというふうな御答弁をいただいたんですけれども、国民から見たら、先ほど会計検査院のチェック機能の問題、それから各県における公安委員会と...全文を見る
○神本美恵子君 同じことを私は警察庁次長にもお聞きをしたいんですけれども、この期に及んでもといいますか、大臣が自浄能力にまだ期待をされるのか、これは言い過ぎかもしれませんけれども、私は正直そう思います。もう、もはや警察の自浄能力ということには、今の組織のままでは期待できないという...全文を見る
○神本美恵子君 冒頭に私は認識を、問題認識をお聞きしたのは、やはりそういう答弁しか出てこないのかなという、衆議院のずっと議事録を読みまして思ったものですから改めてお聞きをしたんですけれども、警察の自浄能力、今次長としてはそういう御答弁、それを何とか発揮したいとおっしゃるかもしれま...全文を見る
○神本美恵子君 公安委員長に。
○神本美恵子君 その自浄能力に信頼が置けない状況に今なっているという認識を是非持っていただきたい。その上でどうするのか。この事実解明をしながら、真相解明をしながらその対策をしっかりと練っていくということでないと、これは構造そのものに問題があるのではないかという感じも私しております...全文を見る
○神本美恵子君 この問題を今私取り上げておりますのは、本を読みましても、やり方が今回の問題とそっくりだなというふうに私は思ったわけです。これは警視庁の問題ではあります。国家公安委員長、そういうふうに口を挟むことではないけれどもというふうにおっしゃいましたけれども、ここから学ぶ、こ...全文を見る
○神本美恵子君 裏金作りは警部以上の人間のため、特にキャリア警察官がその恩恵を最大に受けているとの話もお聞きします。警部補以下の前線で頑張っている警察官のことを是非忘れないでいただきたい。地道に国民の安全のために汗を流している方たちの意見を警察の運営に生かしていくということが大事...全文を見る
○神本美恵子君 この一連の今回の問題は、明るみに出ているところだけではなくて、警察の組織全体の運営全体にかかわる問題であるということは冒頭申し上げましたし、午前中の警察法の一部改正に関する附帯決議の中でも全員一致でそのことを確認したところであります。  国家公安委員会としては、...全文を見る
○神本美恵子君 報告を受ける、待つのではなくて、国家公安委員会としてすべての都道府県警に対して調査をしていただきたいということを申し上げているんです。  今日、冒頭から、私、捜査費がどのような支払の流れになっているのかということもお聞きしましたけれども、そういったことを現場の人...全文を見る
○神本美恵子君 これは福岡の問題で、福岡の県議会の関係者の方からちょっとお聞きしたんですが、福岡の事案については九九年までですから、九五年から九九年に関するもので、もう領収書とか会計書類がこの三月三十一日、明日をもってその保存期間が切れるので何とかしてほしいということを私もお聞き...全文を見る
○神本美恵子君 その当分の間というのはいつまでということなんですか。
○神本美恵子君 ということは、この一連の不正経理問題に決着が付いたときまでというふうに受け止めていいんですか。解明が終わったとき、終わるまで。
○神本美恵子君 何とも理解できないんですけれども、とにかく、もう書類がないというようなことになりますと徹底解明ができないわけですから、これについては是非とも先ほど言いましたように全国調査をしていただきたいし、その調査をする折の証拠、証明書類にもなるわけですから、やっぱり一定の期間...全文を見る
○神本美恵子君 だから、第二次刷新会議のようなものを設けるつもりはないという今のはお答えなんでしょうか。
○神本美恵子君 じゃ、これは本当にお伺いしたいんですが、警察刷新会議のメンバーの方は今も随時そういう御意見を述べられているんでしょうか。そうであれば、そのメンバーの方たちにまた今回の問題を諮問されればいいと思うんですけれども、いかがでしょうか。
○神本美恵子君 警察刷新に関する緊急提言の「終わりに」というところですね、私は読ませていただいたんですが、その中に、一連の不祥事を見るにつけ、国民に顔を向けず、組織の上ばかりを見ている警察幹部が増えつつあるのではないかとの危惧を抱かずにはいられない。雨の日も風の日も管内を徒歩でパ...全文を見る
○神本美恵子君 終わります。
03月31日第159回国会 参議院 決算委員会 第6号
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○神本美恵子君 民主党の神本美恵子でございます。  私は、まず最初に内閣官房報償費についてお伺いをしたいと思います。官房長官、よろしくお願いします。  この問題につきましては、昨年四月の当決算委員会におきましても私、質問させていただいたんですけれども、二〇〇二年度の、松尾事件...全文を見る
○神本美恵子君 内政、外交の円滑な遂行のためということで、官房報償費については一切非公開だった従来に比べるとわずかながら公開が行われているというふうに聞いております。これは、二〇〇一年四月に開示請求があって、それに対して当初政府は全面不開示を出されたんですけれども、これに対する不...全文を見る
○神本美恵子君 一部公開になったことに関する……
○神本美恵子君 今、内閣府は、所管するところとして情報公開審査会がどのような経過、理由で一部公開を言ったのかということの経過を御説明いただいたんですが、官房長官はそれを受けて、当初は一切非開示を言われていたのに一部開示になったことについてのお考えを。
○神本美恵子君 一部開示になったことについての所見をお伺いしたいのですが、時間もありませんので、この官房報償費の使途の大部分については、今もおっしゃったように、他国等との信頼関係を理由、あるいは事務の円滑かつ効果的な遂行に支障を及ぼすという理由で非開示が続いておりますけれども、昨...全文を見る
○神本美恵子君 官房長官。一定期間後の公開については、官房長官。
○神本美恵子君 書類の保存……。
○神本美恵子君 一定期間後も公開できないというお話でしたが、じゃ、未来永劫、この報償費の中身については、どういうものに使われていたのか、使われてきたのかということについては国民は知ることができないというふうになると思うんですけれども、一定期間を過ぎれば明らかにできる、明らかにでき...全文を見る
○神本美恵子君 次は、検査院長に御答弁をお願いしたいんですけれども、この官房報償費というのは計算規則第十一条で簡易証明が認められている経費と承知しております。近年、官房報償費のみならず、先ほども申しました警察の捜査費、それから検察の調査活動費、これらも全部簡易証明が認められている...全文を見る
○神本美恵子君 会計検査院が厳正な検査を行われているというふうに信じておりますし、国民の皆さんも、国費の使い方について会計検査院が憲法に位置付けられた機関としてきちっとやっているということを信頼の上で、その期待にこたえる検査を行われていると思いたいんですけれども、昨今のこういった...全文を見る
○神本美恵子君 それでは最後に、もう時間が本当にございませんので一つだけ総務大臣にお伺いします。  この件は年末にも大臣のところに要請に伺ったことですけれども、三位一体改革における義務教育費国庫負担の一般財源化の問題でございます。  今日、本会議でこの義務教育費国庫負担法の一...全文を見る
04月05日第159回国会 参議院 決算委員会 第7号
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○神本美恵子君 民主党の神本美恵子でございます。  今日は、文部科学省、文部科学大臣を中心に御質問させていただきたいと思います。  まず第一点目は、公立学校における臨時教職員の問題についてでございます。  これは、この決算委員会でもう、前回でしたか、我が川橋理事の方から、一...全文を見る
○神本美恵子君 この前の地方公務員の一般職の公務パートに関しても、これは厚労省の方が同じような御答弁をなさいましたのでみんなびっくりして大声を上げたんですけれども、文部科学省としてこの実態が把握できていないのはなぜなんでしょうか。
○神本美恵子君 各都道府県の県教育委員会が把握するものではあっても、これちょっと後でまた御意見として申し上げたいんですが、この臨時教職員には、いわゆる産休、育休などの臨時的任用や期限付任用、それから高齢再任用が始まりまして、再任用の教職員というように幾つかの体系があると思うんです...全文を見る
○神本美恵子君 地方の条例で定められるというようなことで、人数も、それからその待遇面も一切文部科学省としては把握されていない、また把握されるおつもりもないというふうに私は今聞こえてきているんですけれども、そうなんでしょうか。
○神本美恵子君 技術的な困難性ということは私も少し分かりますが、ただ、各都道府県の教育委員会が把握していることでありますし、そこに尋ねればいいことであって、先ほど私言いましたように大きくは四体系ぐらいだと思うんですね。地公法の何条に定められた臨時的任用とか期限付任用とか再任用とい...全文を見る
○神本美恵子君 必要に応じてですから、必要が今のところないというふうに文部科学省としては判断されているというふうに私は今受け止めましたが、そこで是非お聞きいただきたいんですけれども、これインターネットで調べました。ですから、その調査の背景も分からないんですが、全国に約十三万人こう...全文を見る
○神本美恵子君 もうお言葉どおりに私は受け止めたいと思います。やっぱり実態の把握なくして施策はできないわけですから、そのようにおっしゃいましたし、どのような方法でやれば的確な把握ができるかということを研究、検討していきたいというふうにおっしゃいましたので、是非この件についてはもう...全文を見る
○神本美恵子君 聞き間違い、十五年四月で四七%ですね。
○神本美恵子君 ということは、十四年で四六・六%が十五年で四七%になった。〇・四%。今度、十六年は五千棟の見込みで五〇%に達するということは、進み具合が加速しているというふうにとらえたい、前向きにとらえたいと思うんですが、文部科学省としては、この耐震診断を、とにかく耐震診断を促進...全文を見る
○神本美恵子君 耐震診断がその計画どおりに進められれば恐らく改築等が進むというふうに思いたいんですが、なかなかこれがこれまで進んでこなかったんで、生半可な取組では進まないのではないか。今現在でも五〇%しか耐震化がされていないということについて、先ほども言いましたように、地域の避難...全文を見る
○神本美恵子君 今の二点、促進するためにということでおっしゃった、特に耐震診断の結果を公表するという、これは非常にやっぱり効果的ではないかと思います。逆に、このことがあって、このことというか、耐震診断をすればうちの学校は危ないと保護者も地域住民も知るところになって、学校、教育委員...全文を見る
○神本美恵子君 河村大臣のお人柄なのかもしれませんけれども、必要性は分かるけれども、なかなかこの補助金を取っていくということは難しいと、結局はそういうことをおっしゃっているように聞こえたんですけれども。ですから、だからこそ、そこで防災担当の大臣と二人で、二人でといいますか、これは...全文を見る
○神本美恵子君 その二点目の高校生の奨学金事業なんですけれども、これについて、都道府県に移管されるわけですが、水準維持のために、財政的な措置は分かったんですけれども、都道府県の具体的にどこが実施することになるのか。ちょっと私も仄聞したところでは、万全の体制が都道府県で整えられてい...全文を見る
○神本美恵子君 それをお聞きして安心しました。  私、この件で御質問しようと思ってインターネットを見たんですけれども、育英会のホームページは、もうこれは閉じましたって書いてあって、次はこちらと、その学生支援機構がクリックすれば開くようになっているんですね。そっちを開いてみて、こ...全文を見る
○神本美恵子君 何か最後の説明で、だから何を言いたいんですかとちょっと言いたくなるような御説明でしたけれども、いずれにしろ、この二〇〇二年度決算検査報告によれば、会計検査院は、延滞債権のうち、予測される回収不能額として四百四十四億円を試算しております。  しかし、育英会では、こ...全文を見る
○神本美恵子君 貸倒引当金の積み増しについては今一千億円ということでお聞きしましたが、二点目の回収業務ですね、これについてはいろいろありますがと、そのいろいろもできたらお聞かせをいただきたいんですけれども、現在の督促の手段としては、電話やそれから請求書を発送したりというふうに書か...全文を見る
○神本美恵子君 いずれにしても、奨学金を必要とするすべての学生さんが、これは経済的な理由によって学業を途中でやめなければいけないとか、あるいは学習の、進学したいのに経済的な理由で進学できないというようなことがないように、この奨学事業というのは非常に子供たちの、将来を担う子供たちの...全文を見る
04月08日第159回国会 参議院 内閣委員会 第9号
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○神本美恵子君 私は、民主党・新緑風会を代表して、ただいま議題となりました道路交通法の一部を改正する法律案につきまして、民主党・新緑風会提出の修正案に賛成、原案には反対の立場から討論を行います。  本改正案では、違法駐車対策について、使用者責任の追及と併せ、対応業務の民間委託を...全文を見る
04月20日第159回国会 参議院 内閣委員会 第11号
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○神本美恵子君 おはようございます。民主党の神本美恵子でございます。  今国会では、また本委員会では、警察法の改正、道路交通法の改正、そして本日の暴対法の改正と警察関連の法案の審議が続いておりますけれども、加えて、今ほど西銘委員の方からも言われましたように、警察の不正経理という...全文を見る
○神本美恵子君 組織改編によって暴力団対策が強化されるというふうに受け止めてよろしいんですね。  次の質問なんですけれども、今、西銘委員もおっしゃいました指定暴力団以外の暴力団の抗争による被害について、同じ質問になるんですけれども、今回は指定暴力団というふうに限定をされておりま...全文を見る
○神本美恵子君 指定暴力団に限定したということは、そのほかのは非常に認定しにくいという理由は分かりました。これまで以上に、従来の民法による被害救済というところに、被害者の方に保護をしたり支援をしたりするというふうに受け止めましたので、是非そのようにお願いをしたいと思います。  ...全文を見る
○神本美恵子君 素手以外は凶器と、凶器というふうにとらえていいんでしょうかね。それでよろしいですか。
○神本美恵子君 分かりました。私は、それこそけん銃とか日本刀とかナイフとかというふうに限定されているものかというふうに思っておりましたけれども、そうではないというふうに受け止めたいと思います。  次に、こういう暴力団対策が強化されればされるほど、また社会情勢が高度複雑化していく...全文を見る
○神本美恵子君 では、法案につきましてはここまでにさせていただきまして、次に、いわゆる警察の不正経理等にかかわる問題についてこれから質問をさせていただきたいと思います。  この間、本委員会も、それから衆議院の内閣委員会の審議も含めて、この問題については、国家公安委員会の指導の下...全文を見る
○神本美恵子君 今、今は調査の途中で原因や責任を軽々に言うべきではないと官房長の方からおっしゃいました。それはそのとおりだと思います。  この調査に当たっては、動機、原因、責任ということを考えながら調査に当たっていらっしゃるということを確認をさせていただきたいと思いますけれども...全文を見る
○神本美恵子君 私、今手元に弟子屈署の中間報告そのものがちょっと間に合わなくてないんですけれども、今官房長、もう一回確認しますけれども、二〇〇一年から二〇〇三年にはなかったというふうには断言していないわけですね。報告書はどのようになっているんでしょうか。
○神本美恵子君 現時点でというふうに一定の限定が付いているというふうには思いますが、それにしても、新聞報道では、中間報告の段階で結論めいたことを本部長が発言をしているということは国民の目から見れば非常に違和感を覚えることでありますので、是非警察庁としては指導していただきたい。こう...全文を見る
○神本美恵子君 非常に早急なその取組、教育資料を出すとかいうふうにこの前御答弁いただいて、もう早速作られたということで、それはよしとするんですけれども。  それでは、この二〇〇一年の諸雑費制度が導入されて非常に捜査員、現場の捜査員、そのものを皆さんが使いやすくなった。そして今、...全文を見る
○神本美恵子君 する必要はないという判断は道警がしているんですよね。道の監査委員としては協力者への聴取をしたいというふうに言っているんですが、これについては国家公安委員会等、県の、同県の公安委員会との指導監督の関係や、後でちょっと触れたいと思いますので、次に行きたいと思います。 ...全文を見る
○神本美恵子君 はい、分かりました。  次に、書類の保管についてなんですけれども、これも前回の私質問のときに質問をさせていただいて、保存をするということについては、三月二十四日に警察庁会計課長名で、各都道府県警本部などに対して平成十六年三月三十一日に保存期間を満了する平成十年度...全文を見る
○神本美恵子君 今のお話聞いていると、こういうふうな事態になったのはどうも、勝手に私が推測しても駄目なんですけれども、意図的ではなくてもう単純ミスというようなふうに聞いたんですけれども、その会計課長、受けるべき会計課長が三月二十六日に異動内示を受けていたので、その下の人、その下の...全文を見る
○神本美恵子君 警察の異動の関係よく分かりませんが、休暇を取っていて、そして二十六日付けでもう異動してしまうわけですよね。そうすると、その次の方がそこには赴任してこられるでしょうし、責任者はそのとき、責任の所在はどこにあるんですかね。
○神本美恵子君 そして、これについては直ちにといいますか、処分がされておりますよね。その処分内容は、当該者である当時の会計課長ら三人に対しては警察庁長官処分として戒告、戒告ですね。そして、ほかの七人については九州管区警察局長処分としての訓戒、注意というふうに、これそういうふうにお...全文を見る
○神本美恵子君 お聞きすればするほどといいますか、今、九州管区は、特に福岡でも問題が起きていますし、この国会でもずっと取り上げてきております重要な保管すべき書類ということの連絡をし、また二十九日に改めてこの通知の周知徹底についてお話しされたというお話ですが、それにもかかわらずこう...全文を見る
○神本美恵子君 私も議員になる前は公務員として働いて、異動も何度も経験したんですけれども、そのときに、引き継ぐべき書類、自分の私物というのを分けて、そして異動の前に次の人にそれはきちっと引継ぎをして、そして異動しますよね。それから、そこに残っている人たちにその書類もきちんと引き継...全文を見る
○神本美恵子君 私、その愛知でもあったということは今初めてお聞きしたんですけれども、驚きです。何とも本当に言いようがないですね。私は、ここでは、ほかでもこのようなことがあったらこれはもう組織的な隠ぺい工作だと、犯罪だというふうに申し上げようと思ったんですが、正にもうそう申し上げる...全文を見る
○神本美恵子君 これは、これから本当に全容解明をしていこうという重要なある意味では証拠書類ですので、これがそういう形で消されていくというのは言い過ぎかもしれませんけれども、そういうふうに受け止めざるを得ないような事態が起きているわけですから、これについては本当に早急に調査をまとめ...全文を見る
○神本美恵子君 福岡の市民オンブズマンが、去る三月十二日に、この九五年から九九年度の捜査報償費と旅費、総額約六千六百万円が不正流用されたとして、返還を求める住民監査請求を行っているというふうに聞いております。  この住民監査請求に対して福岡県警本部がどのような対応を取ったという...全文を見る
○神本美恵子君 四月二日、その時点ではやむを得なかったのではないかというふうにおっしゃいましたけれども、私は、この報道を見まして耳を疑いました。  今、これだけの問題がもう、四月二日時点でもう出ているわけですから、それに対して、その住民監査請求に対して余りにも不誠実といいますか...全文を見る
○神本美恵子君 その時点ではそうお感じになったとして、今時点ではいかがですか。今時点でその福岡県警の対応についてどのようにお感じになっていますでしょうか。率直に、もう御自分のお気持ちをどうぞ。
○神本美恵子君 いや、気持ちを、住民監査請求に対して福岡県警がその時点ではそういう対応をしたけれども、今こうやって問題が、根拠が不明確と言われていた銃器対策課の問題が徐々に明るみに出てきて、もう県警本部も認めざるを得ない、今日正に認めるような中間報告をしているわけですけれども、今...全文を見る
○神本美恵子君 福岡県警の、何といいますかね、国民、住民に対する姿勢を私は国家公安委員長には是非、そういうことはあってはならないと、やっぱり住民の側に立って、もちろんまだ調査中で明らかになっていないことまで軽々に先のことを言うことはさっきの北海道警の問題で私は指摘をしましたから、...全文を見る
○神本美恵子君 本件の調査の過程で、その不正経理を認めた元警部は、X氏かA氏か分かりませんが、監査前のリハーサル、これは監査や会計検査院の検査だと思いますが、その前にリハーサルがあっていたとか、裏マニュアルというものがあって、これには通し番号が付けられて担当者に渡されていたという...全文を見る
○神本美恵子君 そのリハーサルといいますか、事前の準備というものが今はもうやめられたと、そんなものだったら何で今までやっていたんだというふうに思うのが一つと、それから、裏マニュアルは現在のところ確認できないということですが、はっきり今の時点では、現在のところということなんですかね...全文を見る
○神本美恵子君 そのリハーサルといいますか、そのときの応問集と、もう一つは会計経理の裏マニュアル、それこそ捜査費の手引きで書かれているようなものでは、あれではなくて、別のマニュアルが、会計経理のマニュアルですね、があったというふうにおっしゃっているんですが、その存在については官房...全文を見る
○神本美恵子君 正に分かりやすい私はやり取りで助かるんですが、裏、裏と付くものはない、でも表と付く表マニュアルも当時はなかったんですよね。先ほど一番最初に捜査費の手引き、経理の手引きをお聞きしましたら、今は作っているということで、当時はなかったんですよね。だから、もしかしたらそれ...全文を見る
○神本美恵子君 福岡の事案も現在継続中で、今日報告があり、さらに五月十一日までには県の監査委員の結論も出されるというふうに聞いておりますので、その監査請求の行方も見ながら、また北海道の最終報告も併せて、是非関係者の招致の可能性も含めてこの委員会では今後とも取り上げてまいりたいとい...全文を見る
○神本美恵子君 残り時間も少なくなってまいりましたので急ぎたいと思いますが、警察庁は去る三月二十九日に臨時の全国総務・警務部長等会議を開催されたというふうに聞いております。この会議は通常どのような機会にどのようなことを議題にして開会をされる会議なのか、そして、この年度末の三月二十...全文を見る
○神本美恵子君 私は、前回の質問のときに、是非、今問題になっている道県警本部だけではなくて全国調査をやってほしいということを申し上げたんですけれども、正にこういう会議が開かれるのであれば、その場で予算執行の適正な在り方、チェック機能強化というような指示を出すばっかりではなくて、せ...全文を見る
○神本美恵子君 私は、この会議のときの、何というんですか、記録みたいなものを見せていただいたんですが、その中で、正にその招集者は佐藤長官であろうと思います。その長官の所信をずっと読ませていただいたんですけれども、ここで是非長官に来ていただいて、こういうふうに全国指導しているし実態...全文を見る
○神本美恵子君 何か今の御答弁聞いて、ここで議論していることが非常にむなしい感じがしますね。冒頭にも申し上げました、国家公安委員会の指導の下、警察庁に調査検討委員会、予算執行検討委員会ですか、をされて、もうそれで終わりのようにやっぱり感じるわけですね。  私は、国会の意思として...全文を見る
○神本美恵子君 終わります。
04月26日第159回国会 参議院 決算委員会 第10号
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○神本美恵子君 民主党・新緑風会の神本美恵子でございます。  私は、質問に入ります前に、今日の最初の自民党の柏村委員の御質問の中で、人質になった方のことを反日分子という言葉を使われてたしかいたように聞いたんですけれども、自衛隊の派遣に反対をされているということで、反日分子あるい...全文を見る
○神本美恵子君 よろしくお願いします。
○神本美恵子君 それでは、質問に入りたいと思います。  先ほど広野委員の方からも触れていただきましたが、警察の不正経理疑惑についてであります。  私は、内閣委員会でも再三質問をしてまいりましたけれども、今般、北海道、それから静岡、福岡、さらに宮城、長崎や高知などでも国費である...全文を見る
○神本美恵子君 これからはすべてのところできちっとやっていくようにというふうに指示を出しているとおっしゃいましたけれども、私が申し上げているのはこれまでの分です。今、疑惑が起きている道県警では内部調査が進められていることは承知しています。中間報告も出されておりますが、そのほかのと...全文を見る
○神本美恵子君 北海道での、北海道、福岡、それぞれ中間報告が出ましたけれども、どちらも、不適正な手続はあったけれども私的流用はなかったというふうに中間報告段階では新聞報道でもされておりました。  しかし、北海道で告発された原田さんも、それから福岡で告発された元警部の方も、この捜...全文を見る
○神本美恵子君 宮城県警の捜査報償費にかかわる裏金疑惑に関連して、先週二十二日に新聞に報道されていたんですが、宮城県警が捜査報償費の支払先である協力者の氏名を含む支払文書の提出と、それから捜査員への聴取について条件付で認める方向で警察庁と協議に入ったというふうな記事が掲載されてお...全文を見る
○神本美恵子君 私は、この新聞記事を読んだときに、警察庁がいい、まあ県警から、宮城県警から相談があって、そういう事情にかんがみて、いい指導といいますか、されたなというふうに思ったんですが、今それは全然関係ないというような御答弁で、ちょっとがっくりきました。  むしろ、こういう内...全文を見る
○神本美恵子君 私は、全容解明のためにはやはりそこを一歩踏み込まないとできないのではないかということを申し上げたいと思います。  時間が少ないですので、先に行きたいと思います。是非とも御答弁は短くお願いをします。  二〇〇二年度決算におけるこの捜査費について伺いたいと思います...全文を見る
○神本美恵子君 次の予算の積算をするときにはそういったものも必要ではないかと思ってお伺いしたんですが、集計をしてないということですね。  この捜査費の中の謝礼金、謝礼金というのは、どういう場合に幾らぐらいの額を払うというふうな一定の基準というものはあるんでしょうか。一回の金額の...全文を見る
○神本美恵子君 その謝礼金、何千円から多くは十万円を超える場合もあるのではないかとおっしゃいましたが、金額というのはどうやって決めるんですかね。幾らくれたら情報を上げるよというふうに相手から持ち掛けられるのか、こちらから幾ら払うから教えてくれというふうに持ち掛けるんでしょうか。ど...全文を見る
○神本美恵子君 次に、決算ベースで見た一件当たりの平均支払額をお聞きしようと思ったんですが、これは謝礼費が幾らかという内訳が分からないということですので、これはお答えできないんではないかと思います。  次に、今日、お手元に資料を配らせていただきましたけれども、この捜査費、捜査報...全文を見る
○神本美恵子君 私は、この今おっしゃったような理由を内閣委員会でも聞かせていただいたんですが、どうも納得できないというか、ちょうどこの平成十三年度から捜査費諸雑費制度というのが導入されて、しかも捜査経理の手引きも作られて、そこから各都道府県警に、捜査費の取扱い方がかなり細かく、厳...全文を見る
○神本美恵子君 引き続き検査を続けていくというふうにおっしゃいましたが、この間、検査院の方に事前にお伺いしましたら、警察のこの不正経理が過去指摘されたことがありますかというふうにお聞きしましたら、戦後の混乱期を除いて今まで一度もないということなんですね。これだけの問題があちこちで...全文を見る
○神本美恵子君 今の段階では、残念ながら私もこれがこうだという証明するものを持ち合わせておりませんが、前田議員にお伺いしたら、これは確かに警察の方から直接いただいたというふうにおっしゃっていますので、そのうち明らかになると思います。明らかになった場合、これを使っていたということが...全文を見る
○神本美恵子君 今からそれは考えておくべきではありませんか。もう一度御答弁をお願いします。大変なことだと思います、これは。
○神本美恵子君 終わります。
05月10日第159回国会 参議院 決算委員会 第11号
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○神本美恵子君 私は、是非とも警告すべき事項の中に入れていただきたい問題として、先ほどもちょっとありましたけれども、警察の不正経理問題があると思います。  北海道、福岡は、内部調査による中間報告が既に行われて、その中でそれぞれ不正流用があったことを認め、謝罪もされております。引...全文を見る
05月12日第159回国会 参議院 共生社会に関する調査会 第6号
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○神本美恵子君 民主党の神本美恵子でございます。  この共生社会に関する調査会では、この障害者の問題については、障害の有無にかかわらず、一人の人間としてその人権、人格が尊重され、社会の一員として個性と能力が発揮できる社会、それがともに生きる社会として、その実現を目指して論議が進...全文を見る
○神本美恵子君 今、有村委員の方から確認をということをおっしゃいました。私も原則統合ということで、在籍するところは健常児も障害児も同じ就学指定といって、今教育委員会が就学する学校を指定するんですが、そこに原則籍があって、そしてあとはその子供の特別ニーズに応じて、場合によっては今あ...全文を見る
05月20日第159回国会 参議院 内閣委員会 第14号
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○神本美恵子君 民主党・新緑風会の神本美恵子でございます。  松井委員に引き続きまして、私は今回の改正法の中の教育職員免許法の特例措置に絞って御質問をさせていただきます。  今回対象となっておりますこの特別免許状、これまでは現行の教免法では都道府県のみに授与権が認められている...全文を見る
○神本美恵子君 すべての市町村ということではなくて、今回、特区ということですから、その申請した市町村がそういう、今お話しになったように適切に検定が行い得るかどうかと、実効ある免許授与のための事務も含めて行えるかということも含めて見極めていくというふうに私は受け止めたいと思います。...全文を見る
○神本美恵子君 ちょっと私は、本当に短い時間ですので、次に評価についてですけれども、今のこの制度について、この規制の特例措置の評価については、これはもう全国展開するのかどうかということも含んでの評価だと思いますが、これは法律の中で、四十三条で、関係行政機関の長の評価と、それから特...全文を見る
○神本美恵子君 大臣にお聞きしたかったんですが、ちょっと時間がありませんので、もし時間があったら最後にお願いします。  今お話を伺いまして、私も実は教員免許を持っております。学校現場にもおりました。教員養成大学を出ております。その中で、私が学んできたものは、教育原理、教育心理、...全文を見る
05月25日第159回国会 参議院 内閣委員会 第15号
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○神本美恵子君 おはようございます。民主党・新緑風会の神本美恵子でございます。本日はありがとうございます。  議題となっております消費者保護基本法でありますけれども、これは一九六八年に議員立法で制定され、今回は実に三十六年ぶりの改正だというふうにお聞きしております。  この三...全文を見る
○神本美恵子君 ありがとうございます。  権利と自立の関係につきまして明確に、権利なくして自立なし、自立のためのその前提として権利があるんだというような今御答弁をいただきまして、私も大変、これはこれからの消費者政策を進める上で非常に重要なことではないかというふうに思っております...全文を見る
○神本美恵子君 次にまた権利のことですけれども、権利のうちに、今お話しいただきました安全確保、選択の機会、健全な環境の中で消費生活を営むというような、こういった権利を確保するといいますか保障するためにも的確な情報が消費者に提供されなければいけないと思います。  消費者から見れば...全文を見る
○神本美恵子君 是非ともこの基本法に明記された権利の中身が個別法の中でもきっちり生かされるということを御期待したいと思います。  次に、第七条にかかわるところですけれども、今、事業者の責務ということをお話しになりましたが、この「事業者の責務等」の中に消費者の努力規定ということで...全文を見る
○神本美恵子君 私もこの民主党の案を考えるときに議論に参加しておりましたので、ここについては大変懸念をいたしておりましたが、与野党の努力の結果、こういう形でより厳しい規定にしたわけではないということで確認をさせていただきたいと思います。  同じこの七条の二項のところなんですが、...全文を見る
○神本美恵子君 是非とも、実際の行政上の運用に当たりましては、今の立法者の趣旨をきちっと踏まえてやっていただきたいということを私からもお願いしたいと思います。  次に、第十九条の苦情処理及び紛争解決の促進についてお伺いいたしますが、今日傍聴にもお見えいただいております団体の方々...全文を見る
○神本美恵子君 そこで、改正案の十九条では、現行法の十五条の規定にプラスして、都道府県は、市町村との連携を図りつつ、主として高度の専門性又は広域の見地への配慮を必要とする苦情の処理のあっせん等を行うものとするということが一つと、とともに、多様な苦情に柔軟かつ弾力的に対応するように...全文を見る
○神本美恵子君 先ほどの内閣府の御答弁と、それから今の立法の立場からの御答弁で、是非ともこの相談窓口といいますか、その現場の体制充実を図って、消費者の様々な複雑化した、多様化した相談にきちっと対応でき、苦情処理ができ、そして紛争解決が促進できますように、これは行政の方に是非ともお...全文を見る
○神本美恵子君 ありがとうございます。  是非、年齢やそれからその他様々な障害がある方、障害の種類にもよりますけれども、そういう方々に対しても配慮しつつ、その情報がきっちり理解されるようなメディアリテラシーに配慮してやっていく、その確保のための施策をお願いしたいと思います。 ...全文を見る
○神本美恵子君 最後になりますが、附則の第二項に「検討」として、施行後五年を目途として検討を加え、その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるというふうになっておりますけれども、基本法ですのでそう度々改正するものではない、それにしても三十六年ぶりというのは余りにも置き過ぎというような...全文を見る
○神本美恵子君 御質問させていただきましたけれども、今回の法案、改正案は、本当に大きな、ある意味では大転換をした法律ではないかというふうに思います。  といいますのは、冒頭からこだわっております保護の対象から権利の主体へ、消費者は保護される、いろんなことを援助されて保護される立...全文を見る
05月26日第159回国会 衆議院 法務委員会 第30号
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○神本参議院議員 民主党の神本美恵子でございます。  ただいま小宮山議員から、参議院で小宮山議員が見直しプロジェクトチームに入っていらっしゃいましたが、その後を受けまして、チームの中で一員として皆さんと御一緒にこの改正、見直しをやってきたところでございます。  答弁に先立ちま...全文を見る
○神本参議院議員 まず、「幼年の子」については、保育園児、幼稚園児、または小学生に相当する程度の年齢を想定しております。  また、子への接近禁止命令が発せられる「その他の事情」については、例えば、配偶者が被害者の子を連れ戻すと疑うに足りる言動を行っている場合において、被害者の子...全文を見る
○神本参議院議員 お尋ねの点につきましては、さまざまな声の中で特に強い要望があった問題でございます。特に、学校や保育園の現場からは、例えば、父親なのだから子供に会わせろとか、住所を教えろとか、会わせないと養育費を払う必要がないというような、面接交渉権を振りかざして妻の住所を突きと...全文を見る
○神本参議院議員 外国人、障害者等いわゆるマイノリティーの女性の人権につきましては、昨年夏にも、国連の女子差別撤廃委員会の日本政府報告書に対する勧告の中にも言及されております。  DV防止法については、外国人である被害者、障害者である被害者も当然その対象であり、現行法の二十三条...全文を見る
○神本参議院議員 今、小林委員おっしゃったように、今回の議論の中では、今回拡大されましたのは元配偶者と子供への接近禁止命令ということですけれども、親族、支援者に対しても広げるべきではないかというようなことは確かに議論の俎上に上っております。  しかし、今回の改正では、元配偶者と...全文を見る
06月01日第159回国会 参議院 イラク人道復興支援活動等及び武力攻撃事態等への対処に関する特別委員会 第13号
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○神本美恵子君 民主党・新緑風会の神本美恵子でございます。  今日は有事関連の法案の質問に入ります前に、これは通告していなかったんですけれども、イラクにおける二人のジャーナリストの方がお亡くなりになった襲撃事件についてですが、このお二人の方がお亡くなりになったということで、まず...全文を見る
○神本美恵子君 簡潔に。
○神本美恵子君 それでは、今日、私は国民保護法案を中心に御質問をさせていただきたいと思います。  まず、井上大臣に、日本国憲法では、もう言うまでもなく平和主義、基本的人権の尊重、それから国民主権という大きな三つの柱を理念として持っているんですけれども、この国民保護法案を始めとす...全文を見る
○神本美恵子君 憲法の枠内であるというお話だったと思いますけれども、この有事法制は、これはもう本当にあってはならないことですけれども、万々が一我が国が武力攻撃を受けたときにこれに対応するということで今審議されているんですけれども、憲法前文の平和主義と、それから九条の戦争放棄の規定...全文を見る
○神本美恵子君 次に、具体的に条文に沿って質問をしていきたいと思いますけれども、まず基本的人権の尊重ということについてでございます。  これは第四条、「国民の協力等」というところの四条二項で、協力は国民の自発的な意思にゆだねられ、要請に当たり強制にわたることがあってはならないと...全文を見る
○神本美恵子君 手続的に、その最初は要請をして、そしてそれでも拒否された、その要請に応じてもらえないときは、物資であれば、医薬品とかであれば押収するということもあるということですか。今の御説明でいくと必要最小限ではあるけれども、要請に応じない場合は強制的にそれを応じさせるという場...全文を見る
○神本美恵子君 言葉違ったんですか。
○神本美恵子君 それにしても、ここのところは二条、二条じゃない、ごめんなさい、四条で、国民の協力のところで、要請に当たり強制にわたることがあってはならないというふうになっているところは必ずしも全部が担保されるわけではないということですね。そういう、そこは一つ、私は疑念といいますか...全文を見る
○神本美恵子君 戦争が起こると、最初の犠牲者は真実であるというような言葉を聞いたことがあります。正に思想、良心、表現の自由が真っ先に統制、弾圧の対象になるという、これは経験の中から出てきたのではないかと思います。  先ほど、四条、五条で書かれていること、本当に強制にわたることが...全文を見る
○神本美恵子君 次の質問と一緒に。  じゃ、今のことと、次に、一口に外国人と言ってもいろんな方がいらっしゃいますので、どこから、どこの国が攻めてくるか分からないんですが、その攻めてきた国のいわゆる敵性外国人というんですか、敵国民というんですかね、そういう方も当然出てくると思うん...全文を見る
○神本美恵子君 具体的には、先ほど総務省の方では、これから基本指針なり計画の中で詰めていくというお話ですが、基本的に区別をして取り扱うことはないと。  ただ、関東大震災のときに外国人に対して、御承知のように、検問とか排除とか虐殺などで多くの方を死に追いやったというような経験を持...全文を見る
○神本美恵子君 ということは、そもそも協力の要請を受けた、限定された、そこについては損害の補償を受けるというふうになっているわけですよね。  そうすると、第四条の三項で、自主防災組織やボランティアにより行われる国民の保護のための措置に資するための活動に必要な援助を与えるというふ...全文を見る
○神本美恵子君 だから、自主防災組織やボランティアの方に要請、協力の要請が行われた場合はそういう損害補償がある、しかし、要請がなくても自らそういう、避難誘導とかそういうものに自主的にかかわって、その場合にけがをしたり不幸にして亡くなったりというようなことがあった場合には、それはど...全文を見る
○神本美恵子君 これはちょっともう時間がないので見送りまして。  次に、四十二条で訓練についても協力の要請が規定されていますけれども、訓練ということで、その訓練の必要性ということは分かりますが、その訓練をするということが国民に、もしも武力攻撃事態があればと、その事態にはいろんな...全文を見る
○神本美恵子君 また、その訓練についてですけれども、これについては、私は以前小学校の教員をしておりましたけれども、学校現場では今でも、何というんですか、もし火事が起きたときはということで避難訓練とか、地震が起きたときはという、そういう避難訓練とか、そういう防災訓練を学校行事として...全文を見る
○神本美恵子君 この学校での訓練ということについては、それぞれの学校なり自治体で判断をしてやっていくというような今御答弁だったと思いますけれども、これまでの防災訓練と違って、この有事事態の避難訓練というのは、どこかの国が攻めてきたときにはこう逃げるんですよというような、結局子供た...全文を見る
○神本美恵子君 どのような訓練を行うのか行わないのか、学校行事の中でどうするかということは学校で決めて、通常の学校行事と同じ扱いであるというふうに受け止めていいですね。はい。  ちょっとそれでは、次に国民の保護に関する基本指針などについてお伺いしたいと思いますけれども、この国の...全文を見る
○神本美恵子君 じっくり読めばもしかしたらおぼろげながら何か浮かんでくるのかもしれませんけれども、私はそのじっくり読む時間もなく必死で読んだんですけれども、おぼろげにも浮かんでこなくて、むしろ、最初にも言いましたけれども、憲法の枠内とおっしゃるけれども強制にわたることがやっぱりあ...全文を見る
06月10日第159回国会 参議院 内閣委員会 第18号
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○神本美恵子君 続きまして、民主党・新緑風会の神本美恵子でございます。  まず最初に、竹中大臣に公益通報者保護法案の基本的スタンスについてお伺いをしたいんですけれども、今日、午前中の参考人質疑から午後の質疑を通して、この法律で保護される通報対象事実も、それから通報者も、対象とな...全文を見る
○神本美恵子君 あと具体的に聞いていきたいと思うんですが、その前に、その保護することと、一方でその通報された内容が事実と反していたりして風評被害を事業者に与えたりすることとのバランスでこういうふうにしたというお話ですけれども、私は、その風評被害と、それこそこの間ずっと企業不祥事な...全文を見る
○神本美恵子君 時間が限られておりますので、具体的な問題に入っていきたいと思います。  私は今日はもう外部通報要件のみに絞って、そこに絞っていきたいと思うんですけれども、三条のところで先ほどから話題になっておりますイからホです。そこのところについて、一つずつ確かめさせていただき...全文を見る
○神本美恵子君 過去に本人あるいは同僚なりがそういう事実があった、不利益扱いを受けたというような場合とおっしゃいましたが、人が、ほかの人がそういう不利益扱いを受けたということを必ずしもほかの人に言うわけではないので、そういうことを知り得るかどうかも分からないし、それから、自分は初...全文を見る
○神本美恵子君 いや、トップが、トップの何人かとか、社長を含めて役員の何人かでこういう法令違反行為が計画をされているとか、そういうことは事業所の中にいれば分かるといいますけれども、一般社員には分からないことの方が多いと思うんですね。そういうことは、ばらばら、あちこちで言うわけでも...全文を見る
○神本美恵子君 いや、それこそ、いいことは広まるでしょうけれども、そういうことというのは秘密裏にやられますから、だからこそ、そこで証拠隠滅や偽造や変造がされるおそれがあるというふうに衆議院の答弁でもされていると思うんですね。それというのは、そこにかかわっている社長や役員なら分かり...全文を見る
○神本美恵子君 有言無言のそういう圧力なりがある場合もあるということですけれども、それこそ有言無言で、じゃ、だれがそういう圧力を掛けるのか、ここでは労務提供先というふうに書いてありますけれども、社長なのか、社長からの場合がここに当たるのか、上司それから同僚、上司もいろいろいますよ...全文を見る
○神本美恵子君 私の質問とちょっとずれていたような気がしますが、私がお聞きしたのは、このハのところは、労務提供先から公益通報しないことを要求された場合ですよね、簡単に言えば。正当な理由なく要求された場合。その労務提供先というのは、労働者ですからその事業主、社長さんとか上司とかでし...全文を見る
○神本美恵子君 何かさっきNPOとかおっしゃったような気がして、えっと思ったんですが……
○神本美恵子君 違います。はい。  それで、そうすると、こういうことを今もろに社内規程に書くなんということはもちろん非常にまれ、少ないんではないかと思いますし、直接、そんなことを言うと不利益扱いするぞとか、どうなるか分からないぞとかいう、そういうことは恐らく今でも余りないと思い...全文を見る
○神本美恵子君 委員長、質問変えます。  分かります、分からない。
○神本美恵子君 この二十日以内に調査を行うという規定になっていますので、そういうふうに通報者に返事をすればいいんですよね、これはね。調査を開始すればいい、開始すると言えばいいんだ。開始しなくてもいいんですか、二十日以内に。
○神本美恵子君 そしたら、その放置しているという判断は通報者はどの時点でできるんですかね。一週間ぐらい待っても返事がない、あるいは一か月ぐらい待たなきゃいけないのか、一年待たなきゃいけないのか、そこは全然明確ではないんですが。
○神本美恵子君 ということは、一定期間待ってということではなくて、英国の開示法と同じように、内部通報をして、そしてなかなからちが明かないと、それはケース・バイ・ケースだというようなニュアンスですけれども、一週間待っても、このぐらいの規模の事業所では調査はそんなに掛かるはずないと通...全文を見る
○神本美恵子君 いや、ですから、ケース・バイ・ケースと言われればもう身もふたもないんですけれども、だから、じゃいろんなケースで、さっき言いましたように、内部通報したけれども、その調査の結果がなかなか報告されないし、こちらから聞いても、調査中、調査中で、このままではそれこそ危害が急...全文を見る
○神本美恵子君 いや、ほかの要件を満たせばではなくて、この要件で、調査結果が調査中、調査中ということで一年も二年もたつとか、あるいは調査を、調査をしていると言いながら一向に改善をされない、こういう改善をしたと言いながら改善されない、あるいはその調査結果、こうだ、さっき間違ったとい...全文を見る
○神本美恵子君 分かりました。  じゃ、次にホに行きたいんですが、ホは、個人の生命又は身体に危害が発生し、又は発生する急迫した危険があると信ずるに足りる相当の理由がある場合というふうになっていますけれども、この急迫したというのが非常にちょっと分かりにくいので、具体的な事例でちょ...全文を見る
○神本美恵子君 構造上の欠陥が分かってそのことを通報した場合は、これはこのホに当たるということなんですね。
○神本美恵子君 ちょっと非常に細かいようですけれども、その事故というのは、けが人や死傷者といいますか、そういうことを言うんですか。それとも、俗にひやり・はっとと言われるような冷やりとした経験とか、そういうことがクレームとしてデパートにとか銀行に何件も出されてきたと、そういうのも事...全文を見る
○神本美恵子君 結局、今私が申し上げたようなのは当たらないということですね。  で、あと、これからが本当に言いたかったことなんですが、要するにこのイからホまでというのは非常に例外的とか、そういう例は少ないとかいう部分と、それからまだまだあいまいな、ニのところなんかはあいまいなと...全文を見る
06月11日第159回国会 参議院 内閣委員会 第19号
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○神本美恵子君 民主党・新緑風会の神本美恵子でございます。昨日に引き続きまして、御質問させていただきます。  昨日は外部通報要件ということで、主に三条の三項のイ、ロ、ハ、ニ、ホについて御質問したんですけれども、そのことで御答弁、私が十分に理解できていないというようなところも多分...全文を見る
○神本美恵子君 次に、それでは、その後に掛かってくるんですが、「正当な理由がなくて調査を行わない場合」というのも、「二十日を経過しても、」という言葉がここに掛かっているのかどうかで判断がちょっと違ってくると思うんですが、二十日を経過しても調査を行わない場合というふうに読むのか、そ...全文を見る
○神本美恵子君 それでは、ここは、正確にはここに点か何かがないと、このとおりすっと読むと掛かってくるように受け取れるので、そこは一つ指摘をさせていただきたいと思います。  掛からないということで、それでは通報した方はその労務提供先、会社、事業者が調査を行わない、正当な理由がなく...全文を見る
○神本美恵子君 今最後に原子力保安の関係では六か月というような期間があると。そういう明確な場合はいいんですけれども、すべての通報事実がそうでは、そういうふうに期間が定められていない場合、調査に要する期間、合理的に判断できる期間と。ということは、これは通報者にはそれが合理的な期間な...全文を見る
○神本美恵子君 誠実な対応ということは、これは通報者側に誠実性、真実相当性というのが求められておりますよね。それを通報された側の事業者に誠実な対応を期待されるとおっしゃいましたけれども、事業者側の誠実な対応を担保する条文どこかにございますか。ここにそれが書かれていればそういうふう...全文を見る
○神本美恵子君 ということは、誠実に対応をしていないという判断を通報者側がする、そのときは、その判断は通報者がしていいというふうに、事業者側は正当な理由なく調査を行っていない、誠実に対応していないなということは、通報者がいつの時点とは言えないけれども判断をしていいという意味ですか...全文を見る
○神本美恵子君 それは後日にまつということでは、安心してその通報者は、ただ安心してという意味は、保護の対象になるんだという安心を持って外部通報ができるかできないかということが安心全然できないわけですよね。  ですから、私はここは、前の比較表を持っているんですけれども、国生審の報...全文を見る
○神本美恵子君 それについては、非常にこれでは通報者の保護にはならないなということを御指摘しておきたいと思います。  もう一つのそれにかかわっての質問ですけれども、国生審の報告の段階では、措置を行うところまでここでは提案され、提案といいますか報告がなされていたのに、骨子案では、...全文を見る
○神本美恵子君 それはもう何度もお聞きしましたので理解をしているんですけれども、今御答弁の中で、中でじゃないですね、国生審の報告のときの措置を行わない場合って、これは明確だと思うんですね。そういうふうになぜしなかったのか。今御答弁でおっしゃったように、合理的期間内に措置を行わない...全文を見る
○神本美恵子君 それは、外部にしていいけれども、したことが後で、あなたがここで何でしたのかと、まだ調査中じゃないかというような事業者と争いになったときに、そうなっては保護されないことになる、そのことが心配なわけですよ。だから、このイロハニのニというのは、外部に通報していい要件の一...全文を見る
○神本美恵子君 よく分かりました。  ただし、じゃ企業側が、会社側が誠実に対応しなければいけないということなんですけれども、そのことに関しては九条で、今度はまた、これとはちょっとまた離れますけれども、関連をして、九条では是正措置等の通知ということがあって、こういう是正措置を取り...全文を見る
○神本美恵子君 誠実な対応をどのようにこの九条で担保できるのかという質問をさせていただいたんですが、こういうふうに努力義務にしたのは事業者側にいろんな都合があるからと、簡単に言えばそういう、事業者側への配慮の御説明だけしか今御答弁いただいておりませんので、どのように誠実な対応を担...全文を見る
○神本美恵子君 外部なり行政機関に通報できると、そういう道もあるということを今おっしゃいました。そのことについてまた後で聞きたいんですが、先ほど政務官の方で、私、もう一個お聞きしようと思ったことを御答弁いただいたんですけれども、例えば、昨日も言いましたけれども、会社側が調査をした...全文を見る
○神本美恵子君 先ほどのように評価が通報者と事業者側と違っていた場合も、このイ、ロ、ハ、ニ、ホのどこに当たるのかがちょっとよく分からないんですが、外部通報できるということですよね。それは分かりました。  それでは、それともう一つ、今度はホにまた、昨日も御質問したことなんですが、...全文を見る
○神本美恵子君 いや、もう三菱自動車ではなくて回転ドアのことをお聞きしたんですけれども。  ここでは、ホのところは「個人の生命又は身体に危害が発生し、」、これがまさしく挟まれてけがをしたり亡くなったりという、そういうことだと思うんです。「又は発生する急迫した危険があると信ずるに...全文を見る
○神本美恵子君 ということは、必ずしも業務上過失致傷に当たるところまで行っていない時点でも、そう判断すれば急迫した危険ということで外部通報できるということでいいですね。
○神本美恵子君 だから、これもまた結果的なことになってしまって、明確化するために、外部に出す要件としてはこういう限定的な列挙にされているということについては、これが本当に適当な要件なのかなということはますます疑問を持ちます。  ここは、急迫した危険というよりも、公共の利益が著し...全文を見る
○神本美恵子君 一般保護要件は入れられないということですか。
○神本美恵子君 ここはもう昨日から何人もの方が指摘をされているんですけれども、どうしても入れられないと。入れられない理由が、ここのイ、ロ、ハ、ニ、ホで明確化しているんだ、予見可能性ということで限定列挙にしているんだということを繰り返されますけれども、ずっと指摘させていただいていま...全文を見る
○神本美恵子君 事業者と労働者の事実認識の差を防ぐためということで入れたというふうなお話ですけれども、以前の案の、おそれがあると信ずるに足りる相当な理由というふうになっていますよね。この相当な理由ということがありますので、これは主観的な労働者の側の思い込みではなくて、客観性がここ...全文を見る
○神本美恵子君 そこで、これもまた、もう時間は余り残されていないんですけれども、このじゃ「まさに」というのはどのような時点を指すのかということを、また六本木ヒルズで申し訳ないんですが、その例でお聞きしてみたいと思います。  この六本木ヒルズの回転ドアは個別の罰則付き規制法はあり...全文を見る
○神本美恵子君 一般論としてでいいです。
○神本美恵子君 それでは、本当にこれを通報して守られるんだろうかと。まず一番最初に、通報対象事実の判断が、通報者が保護の対象になるのかどうかの判断が個々のケースを見ないと分からないというのでは、これは、生命、身体、健康、財産の安全のために通報した人を守ろうという法律であるべき、あ...全文を見る
○神本美恵子君 繰り返しのようにどうも自分では感じてしまって非常に質問がしにくくなっているんですけれども、また三条のところに戻りたいんですが、三条の三項、これ最後になりますが、外部通報をする、先ほどは要件をずっとお聞きしましたけれども、三項のところに、通報対象事実が生じ、また「ま...全文を見る
○神本美恵子君 昨日から今日にかけて質問させていただきましたが、まだまだ一つ一つ聞けば聞くほどだんだん不明確になっていくというような部分もありますし、聞けば聞くほど通報者はますます萎縮させられていくんで、判断が非常に求められて、そのことによって萎縮させられているのでは、いくのでは...全文を見る
○神本美恵子君 私は、ただいま可決されました公益通報者保護法案に対し、自由民主党、民主党・新緑風会及び公明党並びに各派に属しない議員黒岩宇洋さんの共同提案による附帯決議案を提出いたします。  案文を朗読いたします。     公益通報者保護法案に対する附帯決議(案)   政府...全文を見る
06月15日第159回国会 参議院 内閣委員会 第20号
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○神本美恵子君 おはようございます。民主党・新緑風会の神本美恵子でございます。  今日は、今国会でのこの内閣委員会の質疑も最後の日となりましたけれども、その最後に当たって内閣所管事項たくさん、本当に多岐にわたる問題があるわけですけれども、その中で、警察問題について最後にしなけれ...全文を見る
○神本美恵子君 庁舎移転のごたごたで亡失したのではないかというような御説明でありましたけれども、いただいた報告書の中には、亡失・廃棄事案、ほかの不要文書廃棄作業中に誤って廃棄とか、保存期間を誤認したことによる廃棄というようなこともその理由、考えられる理由として書いてありました。 ...全文を見る
○神本美恵子君 三十年の官房長の警察の経験でというお話がありました。私も今のお話はイメージすることができます。ただ、戦後、警察機構ができて、そういう御経験がありながら今までそのことに取り組んでこられなかったということがまず私は本当に驚きを禁じ得ないんですけれども、普通、常識的に言...全文を見る
○神本美恵子君 私は、以前、小学校の教員をしておりまして、一応、地方公務員です。公務員が国税や県民税、税金で、義務教育というのは税金で賄われておりますので、もうそれこそ学校の備品というものもたくさんいろいろなものがございます。子供たちの授業に使う掛け図とか地球儀とか生体模型とか、...全文を見る
○神本美恵子君 そのことについてはまた後ほどちょっとお聞きしたいので、証拠隠滅をしたんじゃないかというふうに言われたことについては、ほかのもので補完できるという御答弁というふうに受け止めればいいんですかね。
○神本美恵子君 その処分のことなんですけれども、九州管区警察局に伺ったときに、この廃棄した件で三人の方が警察庁長官処分の戒告で、七人が管区警察局長処分として訓戒、注意というふうにお聞きしておりますが、この処分の根拠なり、こういう処分にしたその理由というのはどういうものでしょうか。...全文を見る
○神本美恵子君 国家公務員法を念頭に置いた審査会でこういう処分が出されたということですけれども、私は、以前いただいた警察庁長官官房会計課というところが出しております捜査費経理の手引き、これを読んでみますと、この捜査費に関しては、この中で、取扱責任者は、警察庁にあっては警察庁長官、...全文を見る
○神本美恵子君 その指示を承知していなかったというようなことをおっしゃいましたのでそっちにいきたいんですが、これが本当に、先ほど私、学校の例を出しましたが、そういう壊れた地球儀をいつ廃棄するかと、それが廃棄以前に、期限以前になくなったとかいうそういった問題ではなくて、正にこの警察...全文を見る
○神本美恵子君 その四月一日、それから四月二十日ごろですかに、五月末日までにという、そういう締切りを決めて調査を掛けられた。これは文書はありますか。
○神本美恵子君 ここでもまたちょっと常識的に考えて信じられない話なんですね。それこそ全国三千幾つですかね、部署あるわけでしょう。どういう、その最初の保管継続の電話は口頭連絡で、それからこの調査も電話による口頭連絡指示ということなんですけれども、何で、今はメールもある時代であります...全文を見る
○神本美恵子君 私も組織で仕事をしたことが学校以外にございますので、そういう全国調査を掛けるときにどうしたらいいかという経験も持っているんですが、調査を掛けるときはペーパーで流して、その報告が上がってこないときに電話を掛けて催促をするなり、その上がってきたペーパーで理由が分からな...全文を見る
○神本美恵子君 じゃ、この三十八都道府県というのは、残りの九県は報告があって、そこには亡失案件は、亡失・廃棄事案はゼロだというふうに受け止めていいんですね。
○神本美恵子君 じゃ、この電話連絡の調査の責任者はどなたになるんでしょうか。最初の指示連絡、保存継続の指示者、何というんですかね、その責任者はどなたになるのかをちょっとお聞きしたいんですが、この官房長通達はちゃんと警察庁長官官房長名で、こういう適正な保管、管理についてということが...全文を見る
○神本美恵子君 この間、もう一つ不可解といいますか、九州管区に行ったときも、そのシュレッダーに掛けた方が、この会計文書がそういう今、今の時期重要なものであるとか、全国的に裏金作りがあっていたんではないかというような疑いが掛かっているので、それは大事な書類で保管しなければいけないと...全文を見る
○神本美恵子君 私は事前にこの官房長通達とその保管継続の三月二十四日の分と、それから調査を掛けたときの何かメモでもいいからありませんかということを再三警察庁の方にこの質問に当たってお願いをしましたが、メモも出てきませんでした。この官房長通達も、金曜日にお願いをしたのに出てきたのは...全文を見る
○神本美恵子君 今後の対策は今後の対策で大事なんですが、こういう理由が信じられるかということをお聞きしたんですけれども、その点はいかがですか。
○神本美恵子君 公安委員長御自分のお言葉で本当に信じられないと。これは国家公安委員会でも話題になっておりまして、四月十五日の分を、の会議録見たんですけれども、この中でも委員のお一人が、「非常に遺憾な事案である。説明では隠ぺいのための意図的な廃棄ではないとのことであるが、一般人はそ...全文を見る
○神本美恵子君 三月一日の読売新聞の記事なんですけれども、これによりますと、北海道警では、二〇〇一年一月に裏金廃止を指示する部外秘の手引きが出されたというふうに報じられております。北海道警の現職幹部の話として、この新聞記事ですけれども、「少なくとも「手引」の出た二〇〇〇年度までは...全文を見る
○神本美恵子君 是非とも本当に詳細な、一つ一つの重要な文書が、公文書が廃棄あるいは亡失されたその理由について、一点の疑いもないように是非とも調査をしていただきたいと思います。  そこで、しかし、もうシュレッダーに掛けられてしまったものはどうしようもない。私も九州管区で見ましたが...全文を見る
○神本美恵子君 いや、お聞きしたのは、それで、そのことが今後の、裏金作りが行われていたのではないかということに対する監査や調査にどのような影響が出るかということをお聞きしたんですが。  例えば、六月七日に全国市民オンブズマン会議も情報公開請求をしておりますよね。情報公開請求され...全文を見る
○神本美恵子君 何らかの影響が考えられるということであれば、この証拠となる書類がなくなったということで証拠隠滅罪になるのではないかというふうに私は思います。  その場合、九州管区では、直接廃棄した人は全くそういう意図がなかったというふうな御説明ですので、過失になるんですか、業務...全文を見る
10月12日第161回国会 参議院 少子高齢社会に関する調査会 第1号
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○神本美恵子君 会長の選任は、主宰者の指名に一任することの動議を提出いたします。
11月04日第161回国会 参議院 内閣委員会 第4号
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○神本美恵子君 民主党・新緑風会の神本美恵子でございます。  私は、今日は主に、国家公安委員長の所信の中にもございましたけれども、警察のいわゆる不正経理問題についてまず御質問させていただきたいと思います。  所信の中では、「一部に不適正な予算執行が判明したことは誠に遺憾であり...全文を見る
○神本美恵子君 個別といっても、そこら辺の万引き事案についてとか何かそういう事件についてではなくて、これは、この間も秘書給与疑惑ということで議員辞職をされた議員もいるような非常に大きな問題であるというのが一点と、それから、何といいますか、少なくとも前国家公安委員長という職にあって...全文を見る
○神本美恵子君 ということは、それなりの法と証拠に基づいた事案であるかどうかということも含めて、この間一か月以上たっているわけですので、何らかの調査なりをされてこられたのか否か、それだけでもお答えいただけますか。
○神本美恵子君 いえ、ですから、中身はいいですから、この場で今とは言いませんので、調査をされてこられたのかどうかということについてだけお答えをお願いします。
○神本美恵子君 ということは、この問題はもうこのままで、国民の前には、警察の言葉を使わせていただければシロとかクロとかグレーとか、もうシロだというふうに国民の前にははっきりおっしゃるんですか。
○神本美恵子君 では、小野清子議員の秘書給与流用疑惑の問題については、今のところ、警察庁としては法と証拠に基づいて疑惑の事実はないというふうに判断しているというふうに受け止めるべきなんでしょうか。
○神本美恵子君 答弁を差し控えるということですけれども、私は納得できませんので、この件についてはまた次の機会に引き続き質問させていただきたいというふうに思います。  それで、じゃ、具体的に警察のいわゆる不正経理問題に入りたいと思いますけれども、今度の新しい警察庁長官、漆間長官で...全文を見る
○神本美恵子君 ちょうど愛知県警での裏金疑惑が報道された一九九六年の八月から愛知県警本部長としてお務めになっているわけですけれども、この愛知県警の当時の裏金疑惑の報道に対して、在任当時、漆間本部長がどのように対処されたのか御承知ですか。
○神本美恵子君 すべての所属の部署について調査をしたその結果、結果はどうだったんでしょうか。
○神本美恵子君 どのような調査がされたのかということが今記録が残っていないということで、ちょっとそこがつまびらかにできないことは問題だと思いますけれども、このとき会計検査院がそれまでにない異例の調査に入ったというふうに新聞報道でありますけれども、会計検査院がそのとき愛知県警に入っ...全文を見る
○神本美恵子君 できる限りの検査をしたその結果、その決算報告なりに何か指摘事項があったんでしょうか。
○神本美恵子君 そのときは警察、愛知県警としても不適正な事実はなかったと、検査院が調査してもなかったということですよね。  今年になってから、去年の暮れから北海道県警の問題を皮切りにずっと、福岡、静岡、愛媛というふうに次々と同じような手口、手口とあえて警察の言葉を使わせていただ...全文を見る
○神本美恵子君 いや、こういう裏金作りを警察庁が何か指示をしているのではないかということをお聞きしているんですが。
○神本美恵子君 では、どこも似たような同じようなやり方をしているということについて、どうお考えですか。
○神本美恵子君 いや、その各県が、特に北海道とか福岡がやっている調査、県警がやっていますよね、内部の予算執行調査というんですか、その調査の結果が報告、中間報告で出されていますし、この年末にはまた最終報告を出すというふうに言われていますけれども、それをお読みになって、官房長、似てい...全文を見る
○神本美恵子君 いや、会計のやり方が似ているというんじゃなくて、例えば実在しない人の領収書を作るとか、印鑑をたくさん用意しておいて、それで現場の捜査官に手書き、鉛筆書きしたものを、これで偽造領収書を作るとかいうようなところが似ている。それから、各部署にお金を配るときにあらかじめ天...全文を見る
○神本美恵子君 ちょっと時間がありませんので、じゃ、私が警察庁が何かやはりかかわっているのではないかという疑念をより持ちました資料をちょっと入手しましたので、それについてこれから順次ちょっとお伺いをしたいと思います。  その前に、検査院、せっかく来ていただいていますので、愛知県...全文を見る
○神本美恵子君 もう私は、会計検査院には本当に、もうそんなことだったら要らないんじゃないかと思うんですね。存在意義が懸かっている重要な問題だと思うんです。税金が不正に使われていないかということを調べるために存在する会計検査院が、このようなあちこちの、しかも犯罪を取り締まる、違法行...全文を見る
○神本美恵子君 ありがとうございます。  それでは、警察庁及び各管区警察局による監査室長等会議というものが行われていると思うんですけれども、これは例年どのような、一年間、どのような時期に何回ほど行われているのか、特にこの二〇〇〇年の八月から十二月まで、その年の末までに開かれた監...全文を見る
○神本美恵子君 ということは、これは全国を大きく三つに分けて、ブロック別に監査室長を、監査室長がお集まりになって開かれた。  対象は、出席対象はおっしゃいました。
○神本美恵子君 この会議の中で説明された配付資料、捜査費の執行についてというのはどのようなもの、簡単で結構ですけれども、その内容はどのようなものでしょうか。
○神本美恵子君 私も、多分この年度から見れば、警察刷新会議からアピールなりガイドラインが出て、経理の在り方について出る時期ですし、次から情報公開法が施行されるということで、それに対する対応だろうというふうに思っていましたので、この捜査費の執行についてという配付資料はその諸雑費制度...全文を見る
○神本美恵子君 その新潟県警の本部の対応についてこの会計課長の代理をされた方があいさつで触れているのは、新潟県警本部の対応は、証拠書類では出すものは出し、出さないものは出さない今までの方法で対応したので、クロとは言えないがシロとも言えない心証を得たと報告があっているというふうにこ...全文を見る
○神本美恵子君 この私が持っているメモを、同じものをお持ちですか。
○神本美恵子君 冒頭にその会議録もないと、もう資料もないというふうにおっしゃったんで、何も残っていないと思うんですが。私が持っているのをお見せしていないんで、こういうものがそちらにもあればもうそれは話が早いんですけれども。
○神本美恵子君 ホームページというのは、どなたかの個人のホームページでこれを見られたということですか。
○神本美恵子君 で、これは正確でないというふうに今おっしゃいましたけれども、同じものかどうかもちょっと突き合わせないとちょっと話が前に進みませんが、確かにこの会議があったということですので、そのときの、でも正式な記録はないわけですよね、会議録は。で、そのときに出席した人に話を聞い...全文を見る
○神本美恵子君 この辺の説明を、まあ説明が違うとおっしゃいますが、当時の監査室長がどなたかお分かりですか、二〇〇〇年八月、この会議が行われたときの。
○神本美恵子君 この二〇〇〇年九月、ブロック別会議が行われた、そのとき空席だったということですか。代理もいない。
○神本美恵子君 ということは、だれかが代理で御説明された。私はこれはもう本当に信憑性高いと思っていますので。  その監査室長が最後にこの会議の総括をしているんですが、その中で、まあ全部読み上げたら驚くべきですが、警察の不祥事案で不正経費が明らかになってしまう、知事部局に明らかに...全文を見る
○神本美恵子君 これでどうのこうのって、もうここで今やりませんけれども、ちょっと観点変えて、安藤官房長、初めて今日やり取りさせていただいていますけれども、これまでの御経験でせんべつというようなことを受け取られたことありますか、個人のことで。
○神本美恵子君 いや、個人的な関係で私がだれにせんべつをやるとかいう、そういうことではなくて、今いみじくもせんべつ制度というふうにおっしゃいましたが、制度が二〇〇〇年以前までは存在したということだと思います。それはもう官房長がいろいろ取り繕われなくてもいいと思います。もうだれもが...全文を見る
○神本美恵子君 まあ北海道の問題、福岡の問題、これから最終報告が出されて、どうも私は、この今の警察内部の調査では恐らく二〇〇〇年まではあったと。諸雑費制度を入れて、会計の在り方、情報公開にも堪えられるように今在り方を変えているので、それ以降はないと。で、二〇〇〇年以前にあった不正...全文を見る
○神本美恵子君 警察庁長官にも本当に、これは官房長からでもいいですけれども、自ら、自らもその中でずっと育ってこられているので、なかなかそれを一気にということはできないかもしれませんけれども、是非徹底的に真相解明をしていただきたい。それには恐らく限度があると思います。中で自分自身も...全文を見る
○神本美恵子君 その基本方針、それから各都道府県が基本計画を作るに当たって、是非とも、内閣府といいますか、政府からの指導として強調していただきたいのは、この施策を考えるときに、被害当事者あるいは被害者の支援に直接携わっている人たちの声といいますか、その意見とノウハウ、経験を是非生...全文を見る
○神本美恵子君 ちょっと最後にもう一つ。  これは、警察庁の方、来ていただいていると思いますが、国家公安委員会規則試案ということでパブコメを取って、今日午前中の国家公安委員会で決めていただくというふうに聞いていたんですが、その中身について教えていただけますか。
○神本美恵子君 その中で、そのパブコメに出された試案の中に、被害防止交渉ということで、加害者と被害者を警察の施設を利用して、そこで会って話し合わせるみたいなことがあったんですが、それは削除されましたか。
○神本美恵子君 もう時間がありませんので、これは本当に被害者と加害者の関係というのがどういう関係かを分かっていないからこういうことが、こういう警察がこういう援助をするというふうな案が出たということで私も強く事前に申し上げていたんですけれども、そのまま通ったんであれば直ちにこれはま...全文を見る
11月10日第161回国会 参議院 少子高齢社会に関する調査会 第2号
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○神本美恵子君 今日は本当にありがとうございました。民主党の神本美恵子でございます。  結論から言いますと、私もこの人口減少社会というものに対して、必ずしも人口増加社会に向けて何らかの対策をしなければいけないというふうには考えておりませんので、今日の三人のお話、結論的には賛成で...全文を見る
11月17日第161回国会 参議院 少子高齢社会に関する調査会 第3号
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○神本美恵子君 民主党の神本美恵子でございます。今日は御説明ありがとうございました。  先ほどからいろんな御議論を聞いていまして、大体、先週この調査会で参考人の方から、これから人口減少社会に入っていくけれども、必ずしも人口増大社会をこれまでのように求めていくべきではないとまでは...全文を見る
○神本美恵子君 体験活動とかボランティア活動が大綱の中、多分これ、内閣府ですけれども、文科省の施策とも重なっていますので。
○神本美恵子君 男女の相互の協力でとか、家族の一員として子育てもきちんとやるというふうにおっしゃいましたけれども、その相互の協力というところが、男は稼いできて、女は家で、そういう協力をするというようなところがこれまでの本当に固定的な根強い役割分業観がありますので、そこをもう一歩踏...全文を見る
11月24日第161回国会 参議院 少子高齢社会に関する調査会 第4号
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○神本美恵子君 幾つも今議論出てきましたけれども、二〇〇〇年ごろ、私、少子化と教育ということを中央教育審議会が議論をするときに、民間団体の方の研究の調査といいますか、それを見たときに、子供を産むことをちゅうちょする理由の一番が経済的な負担が大きいというのがありました。それから二番...全文を見る
12月01日第161回国会 参議院 内閣委員会 第9号
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○神本美恵子君 民主党・新緑風会の神本美恵子でございます。発達障害者支援法案につきまして御質問させていただきます。  この発達障害者支援法案というものが立法された。これは議員立法という形で、超党派で議員の皆様方が、これまでの障害者関係の法律や施策の中で谷間に置かれてきていたいわ...全文を見る
○神本美恵子君 ありがとうございました。  是非とも改正障害者基本法、これもまだまだ十分なものとは思えませんけれども、その目指している方向性の中でこの支援法もあるんだということを確認いただいたと思います。  次に、具体的に条文に沿っていきたいんですけれども、この発達障害の定義...全文を見る
○神本美恵子君 ちょっと私、理解がよく、最初の方、その定義のところ、WHOの定義、WHOがこの発達障害について定義をしているんでしょうか。もう一度お願いします。
○神本美恵子君 ですから、要するに脳機能障害であるというような定義はされていないんですよね。ですから、ですからというか、そういうまだ根拠が明らかに、原因が明らかになっていない、何を、どの範囲を発達障害というかというふうなことが判断基準が明確になっていないものを法律で定義付けていい...全文を見る
○神本美恵子君 今、最後におっしゃったそのことなんですよね。あくまで担任がその質問項目で判断した数字ですので、この六%が独り歩きをすることを私は非常に懸念をしておりますし、私は担任をしていたとさっき言いましたが、その立場からすれば、そういうふうに思いたくはありませんけれども、この...全文を見る
○神本美恵子君 今行われている就学時健康診断の場が、障害があるかないかというようなことで進路を決められてしまうというような強制力が非常に働いているということも含めて懸念しますので、次に立法者の方にお伺いしたいんですが、この第五条四項で、児童及び保護者の意思を尊重するとともに、必要...全文を見る
○神本美恵子君 ありがとうございました。  次に、第七条と八条に関連してですけれども、七条では保育の実施ということで、これについては他の児童と共に生活することを通じて図られるようというふうに、ともに生活することによって保育を実施するというふうに書かれております。ところが、八条の...全文を見る
○神本美恵子君 削除された経緯は分かったんですけれども、七条、八条と続けて読んでいくと、学校に上がったら、上がるというか、保育から教育になったらこれはともに学ぶことは前提じゃないのだなと普通なら考えてしまうんです。なぜそう考えるかというと、今の障害児教育、日本の施策が分離、別学と...全文を見る
○神本美恵子君 冒頭、立法者の方も、これは改正障害者基本法の枠内にあるものだ、その趣旨の下で作られるものだということをおっしゃいました。そのときの附帯決議で、この教育の部分については、分け隔てられることなくということと、それから、共に育ち学ぶ教育を受けることのできる環境整備を行う...全文を見る
12月02日第161回国会 参議院 決算委員会 第2号
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○神本美恵子君 民主党・新緑風会の神本美恵子でございます。羽田議員の関連として、質問をさせていただきたいと思います。  参議院改革の一環ということで、この決算審査及び会計検査の決算報告が早期提出をされております。  私、三年前に初めて参議院の議員になったんですけれども、そのと...全文を見る
○神本美恵子君 格段の努力、そういう答え方しかできないのかなと思いますが。  今年の通常国会の最後の方に、六月二日ですね、やはり二〇〇二年度決算審査における警告決議が本会議で決議されました。そのときにも、小泉総理は、御決議の趣旨を十分に踏まえ、今後そのような御指摘を受けることの...全文を見る
○神本美恵子君 じゃ、あとちょっと具体的な問題を幾つか指摘しながらどのように改善されたかお聞きした後で、また総理にお伺いしたいと思います。  十一月十九日に国会に提出されました決算検査報告、この中では、警察の裏金問題、社会保険庁の金銭登録機購入をめぐる贈収賄事件について指摘がさ...全文を見る
○神本美恵子君 この決算報告は後で触れますが、その前に、返還方針というのが出されておりますが、その中で、北海道警では一九九八年から二〇〇三年度の六年間に不正に支出された捜査費等の裏金総額が十一億円、そのうち七億一千五百万円を国と北海道に返還するとしております。また、国費に限ると五...全文を見る
○神本美恵子君 これが単なる会計処理の、何といいますか、不備みたいなとらえ方でいらっしゃると、私は、この問題はここでいったん幕引きのような形になりますけれども、また違った形で出てくるんではないかというふうに思っております。そう思わざるを得ない。  私、内閣委員会でずっとこの問題...全文を見る
○神本美恵子君 それは当たり前でしょう。公安委員長はまだそのときは、二〇〇〇年のことですから、担当ではないわけですよね。だから、承知なさっていないのは分かっております。  ただ、今年の五月も、会計の内部監査を強化するということでまた全国会議を開かれて、こういった指導が行われてお...全文を見る
○神本美恵子君 前の内閣委員会で私は先ほど紹介した会議メモのことを御質問したんですけれども、こういった会議があったかどうかはその後お調べになりましたか。
○神本美恵子君 ですから、私が聞きたいのは、その中でこういった発言やこういった指導があったかということをお聞きして、それともう一つ、官房長がせっかくおいでですから、そのときに、自分もせんべつを制度があったころは受け取ったことがあるというふうにおっしゃいましたけれども、その制度につ...全文を見る
○神本美恵子君 これが正確かどうかというのはちゃんとお調べになったんですか。そのときの会議の資料は、配付資料とか会議録とかは残っていないっておっしゃったんです。  そしたら、それが残っていないのに、私が申し上げたことが正確か不正確かということは断定できないんじゃないですか。
○神本美恵子君 事情聴取とインタビューと随分と表現が違いますけれども。  そのときの会議録が残っていない、でも、二〇〇〇年ですから、まだ四、五年前ですよね。四、五年前の文書が、文書といいますか会議録が残っていないということも、また、新たにそのときは諸雑費制度などを導入するための...全文を見る
○神本美恵子君 総理、ちょっと誤解があるといいますか、捜査に専念するために捜査費が必要だと、それは分かります。ところが、その捜査費が実際に捜査している人たちの手に渡らないで、組織ぐるみで裏金になってせんべつや上納金になったり、それからまあ飲食代と、捜査の打ち上げとか、いろいろ必要...全文を見る
○神本美恵子君 私は御提案申し上げているんですけれども、こういったことがちゃんと使われるようにするためには、例えば各都道府県の公安委員会の実質的な監察機能を強化するために、人を増やすとかなんとかではなくて、公安委員が監察できるような、例えば公安委員を公選で選ぶとか、あるいは外部監...全文を見る
○神本美恵子君 今、私が指摘した点を踏まえて改善するという総理の力強い御答弁をいただきましたので、あと具体的にはまた内閣委員会なりでやっていきたいと思います。  次に、厚労大臣にお願いします。  この検査院報告の中で、厚労省関係では不当事項として、まあいろいろありますが、その...全文を見る
○神本美恵子君 尾辻大臣とは、決算委員会で尾辻大臣が外務省のドミニカ共和国の問題を鋭く追及されるお姿を見ながら、先輩議員として本当に、正義感といいますか不正を許さないというその姿勢を感じておりました。今の御答弁でもそのことは伝わりましたし、今日はテレビも入って国民の皆さんも見てい...全文を見る
○神本美恵子君 明らかになった不正流用のお金を返すのは、これは当たり前のことですね。それはもう当たり前のことだと思います。  なぜこういう不正流用のシステムが、なぜこういうことが起きてきたのか。そのシステムを変えないと、また次々とそれは生み出されていくということで、第三者機関を...全文を見る
○神本美恵子君 捜査費が減ってきていることは私も承知しております。それはもう二〇〇〇年ぐらいを境に、それまで八十億ぐらいあったのが今はたしか五十億台になっていると思いますし、予算額と執行額にはかなり差が出てきています、執行額も減っております。  その理由を聞きましたら、それは、...全文を見る
○神本美恵子君 二〇〇三年七月に北海道北見方面本部の実地検査に入られて、その結果が今会計検査院長おっしゃったようなとんでもない犯罪行為をも含む検査結果だったと思うんですけれども、そのことがこういった形で公表されるのは一年も二年も後になってから、後出しじゃんけんではないかと新聞にも...全文を見る
○神本美恵子君 この警察の捜査費に関しては、現金が金庫の中に毎月入れられて、そこから必要な分が出されていくというふうになっているんですけれども、会計検査院はその検査に当たって、その金庫、帳簿だけではなくて、帳簿と、これは機密費などと同じで、特別な簡易証明という検査のやり方になって...全文を見る
○神本美恵子君 ところが、先日、我が民主党の警察不正経理問題対策本部でヒアリングを行いましたときに、会計検査院は、捜査費の金庫に保管されている現金を検査したことはないとおっしゃって、一方で、警察庁にそれは見せないのかというふうに聞きましたら、いや、こちらは見せろと言われれば見せる...全文を見る
○神本美恵子君 一円たりとも不正は許さないという、不正支出は許さないという御決意も聞きたかったんですけれども、またにします。  次に、教育の問題について幾つかお伺いをしたいと思います。  総理は所信表明演説で、教育基本法について、国民的な議論を踏まえ精力的に取り組むというふう...全文を見る
○神本美恵子君 国民的な今の議論の意見として幾つかおっしゃいましたけれども、そういう意見も確かにありますが、必ずしもそういう意見ばかりではないということも是非、幅広く国民の意見や議論を踏まえるとおっしゃるのであれば、受け止めていただきたい、受け止める努力もしていただきたいというこ...全文を見る
○神本美恵子君 もう時間がありませんので。  今、総理は、教育、日本は資源もないのでやっぱり人だと、私も全くそのとおりだと思います。この人、人を育てるのは教育であります。その教育を行うのもまた人であります。そういう意味で、政府が教育に対して行うべき責務というのは、そういう教育の...全文を見る